Страница 1 из 3

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 20:22
myn
нашла свои институтские тетрадки, и что-то у меня не стыкуется, требуется ваша помощь, други.. ведь сами знаете, как быстро все забывается, с чем не сталкиваешься долго...

сначала пару глупых вопросов просто на основные моменты. Если не сложно, напомните какие-то главные правила, чтоб все в голове вернулось на свои места..

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\frac {x^2-1} {x^2+3x-4}}=\lim \limits_{x \to 1} {\frac {(x-1)(x+1)} {(x-1)(x+4}}=\lim \limits_{x \to 1} {\frac {x+1} {x+4}}=\frac {2} {5}$$
я вот вообще не понимаю - почему такой переход, почему к 1... почему нельзя было просто найти пределы от числителя и знаменателя и просто поделить? почему не $$\displaystyle \frac {1} {4}$$. Или это у меня какой-то бред почему-то написан? или первый предел тоже к 1 был???
да, уже почти уверена, что это описка была в первом пределе...
А вспоминать с таким бредом ещё хуже.. начинаешь вообще во всем сомневаться...

Лопиталить ведь можно только если в числителе и в знаменателе функции, пределы которых равны 0 или $$\infty$$? да?
вот если например такой предел:
$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\frac {-6x^3} {x^2+2x+5}}=\frac {0} {5}=0$$
он просто равен 0?

и вот застряли на 513 из Демидовича:

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\left(\frac {x^2+2x-1} {2x^2-3x-2}\right)^{\frac {1} {x}}}=\lim \limits_{x \to 0} {\left(1+\frac {-x^2+5x+1} {2x^2-3x-2}\right)^{\frac {1} {x}}}$$

а предел

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\frac {-x^2+5x+1} {2x^3-3x^2-2x}}$$
вроде как $$\infty$$?

а у Демидовича в ответе 1... т.е последний предел 0 д.б...

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 21:14
Ian
myn писал(а):Source of the post
$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\frac {x^2-1} {x^2+3x-4}}=\lim \limits_{x \to 1} {\frac {(x-1)(x+1)} {(x-1)(x+4}}=\lim \limits_{x \to 1} {\frac {x+1} {x+4}}=\frac {2} {5}$$
Тут первый нолик внизу опечатка. читать что 1
Лопиталить ведь можно только если в числителе и в знаменателе функции, пределы которых равны 0 или $$\infty$$? да?
да
вот если например такой предел:
$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\frac {-6x^3} {x^2+2x+5}}=\frac {0} {5}=0$$
он просто равен 0?
да
$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\left(\frac {x^2+2x-1} {2x^2-3x-2}\right)^{\frac {1} {x}}}=\lim \limits_{x \to 0} {\left(1+\frac {-x^2+5x+1} {2x^2-3x-2}\right)^{\frac {1} {x}}}$$
Здесь посто нредел основания равен $$\frac 12$$ а показатель... если к плюс бесконечности, то предел всей функции 0, а если к минус, то бесконечность. значит, если не сказано, $$x>0$$ или $$x<0$$, тогда не существует предела этой функции

а предел

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\frac {-x^2+5x+1} {2x^3-3x^2-2x}}$$
вроде как $$\infty$$?

а у Демидовича в ответе 1... т.е последний предел 0 д.б...
Не существует, $$\pm\infty$$ предельное множество

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 21:43
myn
Ian, спасибо большое за первые ответы, успокоили :)...а вот непонятки пошли:
Ian писал(а):Source of the post
$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\left(\frac {x^2+2x-1} {2x^2-3x-2}\right)^{\frac {1} {x}}}=\lim \limits_{x \to 0} {\left(1+\frac {-x^2+5x+1} {2x^2-3x-2}\right)^{\frac {1} {x}}}$$
Здесь посто нредел основания равен $$\frac 12$$ а показатель... если к плюс бесконечности, то предел всей функции 0, а если к минус, то бесконечность. значит, если не сказано, $$x>0$$ или $$x<0$$, тогда не существует предела этой функции

а предел

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\frac {-x^2+5x+1} {2x^3-3x^2-2x}}$$
вроде как $$\infty$$?

а у Демидовича в ответе 1... т.е последний предел 0 д.б...
Не существует, $$\pm\infty$$ предельное множество

разве такие пределы не приводятся ко второму замечательному? и тут ведь предел к нулю стремится.. почему не существует?

например вот такие пределы верно?:

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\left( \frac {x^2-x+5} {x^2+2x+5}\right)^{2x^2}}=\lim \limits_{x \to 0} {\left(1+\frac {-3x} {x^2+2x+5}\right)^{2x^2}}=e^0=1$$

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\left(1-2x\right)^{\frac {1} {x}}=e^{-2}$$

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to \infty} {\left(\frac {x^2-1} {x^2+1}\right)^{\frac {x-1} {x+1}}=\lim \limits_{x \to \infty} {\left(1-\frac {2} {x^2+1}\right)^{\frac {x-1} {x+1}}=e^0=1$$

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 21:54
Ian
Вот на этих примерах все и увидим.
myn писал(а):Source of the post
разве такие пределы не приводятся ко второму замечательному? и тут ведь предел к нулю стремится.. почему не существует?

например вот такие пределы верно?:

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\left( \frac {x^2-x+5} {x^2+2x+5}\right)^{2x^2}}=\lim \limits_{x \to 0} {\left(1+\frac {-3x} {x^2+2x+5}\right)^{2x^2}}=e^0=1$$

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 0} {\left(1-2x\right)^{\frac {1} {x}}=e^{-2}$$

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to \infty} {\left(\frac {x^2-1} {x^2+1}\right)^{\frac {x-1} {x+1}}=\lim \limits_{x \to \infty} {\left(1-\frac {2} {x^2+1}\right)^{\frac {x-1} {x+1}}=e^0=1$$
Тут только 2й верно, 1й неверное решение с верным ответом, а 3е неверно многократно.
Определение 2го замечательного надо перечитать

Впрочем, 3й ответ верен но случайно. В 1й и 3й задаче второй зам.предел ни при чем, можно использовать такую теорему:
Пусть $$f(x)>0$$ и $$g(x)$$ функции непрерывные в точке $$a$$ (либо $$a=\infty$$ и обе имеют там конечные пределы, назовем их тоже $$f(a)$$ и $$g(a)$$). Тогда $$\lim_{x\to a}(f(x))^{g(x)}=f(a)^{g(a)}$$ кроме того случая когда $$f(a)^{g(a)}$$ неопределенность $$0^0$$ Логарифмированием доказывается, в некоторых методичках видел

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 22:27
myn
Ian писал(а):Source of the post
Тут только 2й верно, 1й неверное решение с верным ответом, а 3е неверно многократно.
Определение 2го замечательного надо перечитать

Впрочем, 3й ответ верен но случайно. В 1й и 3й задаче второй зам.предел ни при чем,

не пугайте меня уж совсем.. что, нас учили неправильно??:
Изображение

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 22:48
Doberman
myn, решил 8 и 9, ответы аналогичны вашим, так что вроде верно Вас учили, ну и меня учат))

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 22:57
myn
спасибо, а Вы как их находили?

но мне все же важно, что имел в виду Ian...

а как подступиться к таким пределам? больно уж радикалы противные.. квадратные корни ещё как-то легко обычно раскладываются... а тут?

$$\lim \limits_{x \to +\infty} {\left( x^7 \left(\sqrt[7]{x^{14}+22x^5}-\sqrt[7]{x^{14}+x^5} \right)\right)}$$

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 23:01
Doberman
Сводил ко второму замечательному пределу, а в последнем попробовал бы вынести x^14 из под корня

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 23:16
myn
Doberman писал(а):Source of the post
а в последнем попробовал бы вынести x^14 из под корня

да-да, там ноль получается... спасибо

или не ноль? если бесконечность умножается на ноль это же ноль?

Пределы

Добавлено: 24 дек 2011, 23:24
Ian
Что имел в виду то и написал. У любой задачки существует один правильный ответ. Если в нем в явном виде стоит е, то это е никакими другими способами студент не вытащит, как только 2м замечательным. Конечно, решения 8 и 9 и оптимальны и правильны.
Но из тех трех примеров: в первом подставить х=0 сразу никто не попробовал???
А в третьем поделить дроби на степени х почленно и "подставить" бесконечность, выйдет $$1^1$$, что по смыслу очень далеко от $$e^0$$ хотя и равно.
Общее у них то, что ответ не содержит е.

В примере с радикалами обозначим для общности один радикал за $$u$$, другой за $$v$$. Надо умножить числитель и знаменатель на такое выражение, чтобы в числителе $$u-v$$ превратилось в $$u^7-v^7$$
Это будет $$u^6+u^5v+u^4v^2+...+uv^5+v^6$$ Потом делим числитель и знаменатель дроби на $$x^{12}$$ И в знаменателе учитываем что $$\lim\frac u{x^2}=1$$ и $$\lim\frac v{x^2}=1$$

Не ноль