Страница 4 из 5
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 10:23
jarik
Вот, если бы так начисляли зарплату, интеграл
сразу бы вычислили.
И определённый и неопределённый.
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 10:35
Георгий
Да и если бы в Японии делали авто, как в Тольятти, - цены бы ей не было!
A вообще, если серьезно, я стою на пороге нового принципа нахождения совершенно неберущихся интегралов. Компьютерная техника (как я надеюсь) позволит находить аналитические выражения, связывающие интеграл и подынтегральную зависимость. Главное здесь - научиться конструировать такие выражения. Например, я в первом приближении принял двойную экспоненциальную зависимость и 4 параметра. A можно задать и 10 экспонент c 20-ю логарифмами и 30-ю арктангенсами. Машине же - все равно! Аппроксимацию можно будет производить методом случайных изменений параметров и выбора пути, по которому идет постоянное уменьшение среднеквадратичного отклонения. (такой метод аппроксимации я разработал и успешно применял при поиске функций распределения плотности вероятностей данных экспериментов). Опорные точки интеграла легко определять численно - их может быть сколько угодно и c любой точностью.
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 10:37
jarik
Ну дык, япошки стремятся к нашим авто, по чуть - чуть, но подходят к нашему уровню.
Пардон за оффтоп.
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 10:42
bot
Это ещё почему? Вообще то функция
- не определена в точке
, если попытаться её доопределить по непрерывности, то надо полагать
,
поскольку
(ибо
).
Я не знаю, к какому из известных неберущихся в классе элементарных функций сводится
, но не сомневаюсь, что это так.
Так что придётся удовлетвориться первообразной в виде
, которую можно считать любым пакетом.
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 11:03
Георгий
Я что-то напутал. B графике же явно у меня y(0)=1. Речь идет об интеграле в точке 0. Интеграл и равен нулю.
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 11:28
bot
A что такое интеграл в точке 0?
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 11:35
Георгий
Если интеграл неопределенный, то это - функция, имеющая значение в нулевой точке. Это значение, в частности, может быть нулем. B моей задаче производная этой функции в нулевой точке должна быть равна единице.
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 13:32
bot
Георгий писал(а):Source of the post Если интеграл неопределенный, то это -
функция, имеющая значение в нулевой точке. Это значение, в частности, может быть нулем.
Этого не понимаю. Неопределённый интеграл - это не функция, a
множество функций, отличающихся друг от друга постоянным слагаемым.
Одна из них - это
, в точке
имеем
, a
производная этой функции в нулевой точке должна быть равна единице.
Конечно, a куда деваться - производная определённого интеграла по верхнему пределу в точке непрерывности подинтегральной функции равна значению подинтегральной функции в этой точке, то есть
- как мы и определяли
в точке
.
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 14:27
Георгий
Возражений нет! Вы рассуждаете в более общем виде, нежели я. Ho главный вопрос все же: как выразить злополучный интеграл? Ряды не идут - они хорошо аппроксимируют лишь часть интеграла. Экстраполяция при больших
в принципе невозможна. Спасет хорошая аппроксимация на всем протяжении до бесконечности. B моем случае, думаю, это реально:
численно построенная интегральная кривая настолько гладкая и хорошо описывается элементарными выражениями, что тут трудности только технические.Конечно, Рамануджана нашел бы фантастически изящную дробь, - такую, что весь мир ахнул бы от изумления. K сожалению, я не индус.
Вот где
Хоттабыч? Он так мне нужен сейчас co своими дельными советами!
Определенный интеграл нашел
Добавлено: 13 фев 2009, 16:03
bot
Трудности отнюдь не технические. B элементарных функциях этот интеграл не берётся. Если хотите аппроксимировать, то надо определяться - в каком классе функций хотите аппроксимировать и на каком промежутке.
Поскольку для любого
функция
растёт медленнее чем
, то вряд ли удасться подобрать лучше чем
для достаточно больших x, a дельту можно брать сколь угодно малую.
Для небольших интервалов
сойдёт и это:
Опять же для достаточно маленьких интервалов для аппроксимации сойдут параболы, можно даже постараться и гладко их склеить, скорее всего тогда потребуются кубические параболы.
A чем Вам не нравится точная формула
для первообразной?