Подобрать функции так, чтобы сумма была строго положительной

cupuyc
Сообщений: 1107
Зарегистрирован: 23 май 2009, 21:00

Подобрать функции так, чтобы сумма была строго положительной

Сообщение cupuyc » 28 дек 2013, 03:45

Здравствуйте. У меня есть выражение
$$\displaystyle f\left(s\right)=\frac{dx\left(s\right)}{ds}\cos y\left(s\right)+\frac{dy\left(s\right)}{ds}$$

Нужно найти функции $$x\left(s\right)$$ и $$y\left(s\right)$$ такие, что

1. $$f\left(\forall s\in\mathbb{R}\right)>0$$;
2. они должны быть периодическими с кратными периодами $$x\left(s+T\right)=x\left(s\right)$$, $$y\left(s+\frac{m}{n}T\right)=y\left(s\right)$$, где $$\frac{m}{n}$$ -- рациональная дробь;
3. область значений $$y$$ должна являться подмножеством интервала $$\left(-1;1\right)$$.

В голову приходит только численный поиск перебором. Представить обе функции в виде частичной суммы ряда Фурье и наугад перебирать коэффициенты. Если задача вообще разрешима.
Последний раз редактировалось cupuyc 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Подобрать функции так, чтобы сумма была строго положительной

Сообщение Ian » 28 дек 2013, 19:21

cupuyc писал(а):Source of the post
$$\displaystyle f\left(s\right)=\frac{dx\left(s\right)}{ds}\cos y\left(s\right)+\frac{dy\left(s\right)}{ds}$$
Это невозможно. Если бы было возможно, делалось бы так: Интегрированием $$\int\frac{dy}{\cos y}$$, упрощается:
$$\displaystyle f(s)=\cos y(s) \frac d{ds}\left(x+\ln\tg (y/2+\pi /4)\right)$$
с учетом что при выбранных -1<y<1 косинус знакопостоянен, а аргумент у тангенса не выходит за $$(0,\pi/2)$$ (иначе он бы должен был браться по модулю), получаем, что в больших скобках-непрерывно дифференцируемая периодическая функция, у нее не может быть производная положительна всегда.
Другое дело, если разрешить y меняться в более широких границах (за пи/2 хоть в одну сторону), тогда $$\int\frac{dy}{\cos y}$$ не сводится к написанной формуле и можно работать дальше
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

cupuyc
Сообщений: 1107
Зарегистрирован: 23 май 2009, 21:00

Подобрать функции так, чтобы сумма была строго положительной

Сообщение cupuyc » 28 дек 2013, 21:44

Ian, спасибо. Сам уже вчера осознал, что невозможно, рассмотрев интеграл $$\int_{0}^{T}x&#39;+\frac{1}{\cos y}y&#39;ds=0$$. Раз интеграл равен нулю, то подынтегральное выражение должно менять знак или быть тождественно нулю. Оба варианта меня не устраивают.

Другая задача -- рассмотреть более общий случай. На плоскости (в некоторой ограниченной её области) задана замкнутая кривая $$x\left(s\right),y\left(s\right)$$, например, с периодом $$1$$, то есть $$x\left(s+1\right)=x\left(s\right)$$ и аналогично для $$y$$. Кривая может иметь точки самопересечения. На этой кривой в её касательном расслоении задана форма
$$\displaystyle f = a\left(x,y\right)\frac{dx}{ds}+b\left(x,y\right)\frac{dy}{ds}$$.

Как определить -- какими свойствами должна обладать эта кривая, чтобы $$f$$ была всюду знакопостоянной функцией?

Если форма имеет вид $$a\left(x\right)\frac{dx}{ds}+b\left(x\right)\frac{dy}{ds}$$, то для любой кривой это невозможно. Это можно доказать введя новые координаты $$\frac{d\xi}{ds}=a\left(x\right)\frac{dx}{ds}$$, $$\frac{d\eta}{ds}=b\left(x\right)\frac{dy}{ds}$$. Но как быть в общем случае?
Последний раз редактировалось cupuyc 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Подобрать функции так, чтобы сумма была строго положительной

Сообщение Ian » 29 дек 2013, 08:41

cupuyc писал(а):Source of the post
Другая задача -- рассмотреть более общий случай. На плоскости (в некоторой ограниченной её области) задана замкнутая кривая $$x\left(s\right),y\left(s\right)$$, например, с периодом $$1$$, то есть $$x\left(s+1\right)=x\left(s\right)$$ и аналогично для $$y$$. Кривая может иметь точки самопересечения. На этой кривой в её касательном расслоении задана форма
$$\displaystyle f = a\left(x,y\right)\frac{dx}{ds}+b\left(x,y\right)\frac{dy}{ds}$$.

Как определить -- какими свойствами должна обладать эта кривая, чтобы $$f$$ была всюду знакопостоянной функцией?
Это форма циркуляции векторного поля $$(a,b)$$. Два необходимых условия:
1)Параметризация кривой $$(x(s),y(s))$$не должна давать участки,проходимые взад-вперед. А в остальном неважно, какая именно параметризация, важна лишь сама замкнутая кривая как множество на плоскости + направление обхода
2) z-компонента вихря
$$\displaystyle \rot_z(a,b)=\frac{\d b}{\d x}-\frac{\d a}{\d y}$$
должна быть положительна хоть где-то внутри кривой, из формулы Грина.
Но это не достаточные условия. Просто желательно искать кривую в области, где $$\displaystyle \rot_z(a,b)$$ знакопостоянный, и выбрать ей правильную ориентацию
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Математический анализ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей