Арифметика полностью сфальсифицирована, с целью введения людей в заблуждение. (доказательство).

[grigoriy]

За одного "Эйлера" двух "Омег" дают.

[L.Euler]

Source of the post L.Euler, К кому обращена Ваша тирада? Она гроша ломаного не стоит.

Шекеля, дорогой ARRY, шекеля.
Но у нас с вами принципиально разные курсы валют.
Тирада направлена вам в ответ, если вы не поняли.

Source of the post Мой принцип - не разговаривать с троллями, дебилами и отморозками (не принимайте на свой счёт - это топикстартеру).

Никак успокоиться не можете? Человек давно ушел. Вы его выгнали. Так кому вы теперь адресуете ваши ругательства? Или вы вообразили, что нам их приятно читать?

Source of the post Но Вам я отвечу. Я унизил его, посоветовав обратиться к учебнику?.

По тону это был не совет,  а именно издевательство (цитата ниже). Если вы умнее его, то и вести себя должны были умнее. А вы вели себя хуже, чем он.

Source of the post Да полно Вам. Если бы человек спрашивал, сомневался, просил совета - это одно.

Еще раз: это не основание для оскорбления личности, которому с большим удовольствием предалась .ваша компания. Совсем недавно она точно так же оскорбляла меня. И на моих глазах она выгнала еще одного посетителя. Он попрощался со мной в почте и ушел.
У вашей компании это спорт такой? Или вы на посетителях свои неприятности вымещаете?
Я имею основание так ставить вопрос, потому что вы модератор, но вы ничего не сделали, чтобы прекратить массовые издевательства и оскорбления на форуме. Значит вы минимум - соучастник.

Source of the post Но тут же очевидно, что ТС без всякой матподготовки ничтоже сумняшеся заявляет, что вся арифметика - ложь, и приводит бредовое доказательство.

Ну и что? ARRY, вы ведь ищете оправдание некрасивому поведению вашей компании. А его нет.
Вспомните ВиРа, какую характеристику вы ему тут дали. Вы уверены, что сейчас выглядите чем-то лучше его?

Source of the post Разговаривать с ним возможно только если он овладеет минимально возможным в этом случае математическим аппаратом. Учебник, только учебник, иначе он не проникнется. Он и не проникся. Где же здесь унижение?

Ошибаетесь. Разговор был возможен. Вы не сделали попытки его начать.
И вы разве знаете, как выглядят ныне учебники в России? Вы хоть догадываетесь, что детям ныне дают бесконечные десятичные дроби раньше, чем геометрическую прогрессию? Он был разражен и возмущен именно учебником! Учебники сейчас пишут плохие! Он пытался по нему разобраться, чтобы помочь детям и вознегодовал.
А вы ему выскомерно указываете, носом его тыкаете в тот же ужасно написанный учебник.
Разве это по-человечески?
P.S. пока пост писал, куда-то цитаты потерял. Надеюсь сами свои слова найдете?

[ivashenko]

Вы всё воспринимает слишком близко к сердцу, уважаемый L.Euler. Если так переживать, за всех, то никакого здоровья не хватит. Могу сказать Вам одно, в мире существует суперсимметрия. Сегодня кто- то из модераторов немного согласился или позволил поглумиться над не образованным работягой или не работягой,  а завтра кто-нибудь из таких "необразованных" стукнет им в тёмном переулке по голове и равновесие наступит  

[omega]

Source of the post  

За одного "Эйлера" двух "Омег" дают.

Andrew58
почему не подтираете срач за Гришей?
Или вам ещё не ясно до сих пор, кто заср... весь форум?
Или теперь уже не надо вычищать, это только мне срач возбранялся (мой срач вы мгновенно вычистили, хотя он был только защитой от срача Таланова).
Ну, ну, катитесь дальше говном в унитаз!
 
Гриша, всё ещё стоИт? Да ну отрежь ты его к ебене фене! Меня е... тебе всё равно не улыбнётся.
 

[omega]

Source of the post Вы всё воспринимает слишком близко к сердцу, уважаемый L.Euler.

Всё правильно L.Euler воспринимает.
Форум превратился в форум хамов и флудерастов.
Первый хам и флудераст grigoriy.
Ему доставляет неимоверное наслаждение глумится над людьми.
Как сказал Anik, ему бы на скотобойню. А он вот главный на научном форуме
А на форуме от науки осталась только гришина жопа.
 

[ivashenko]

Уважаемая omega,  отвечая хамством и руганью на хамство и ругань, не остановить этот снежный ком. Он будет только расти. Создаётся впечатление, что кто- то целенаправленно создаёт здесь "культуру общения", за которой наблюдает и которую впитывает вся страна.

[homosapiens4android]

Шекеля, дорогой ARRY, шекеля. Но у нас с вами принципиально разные курсы валют.
- See more at: http://e-science.ru/groups/%D0%B0%D1%80%D0...#comment-467520

Я ж говорил - антисемит. В расход его нах. 

[L.Euler]

Source of the post Шекеля, дорогой ARRY, шекеля. Но у нас с вами принципиально разные курсы валют.
- See more at: http://e-science.ru/groups/%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E-%D1%81%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%81-%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8E-%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE?page=5#comment-467520http://e-science.ru/groups/%D0%B0%D1%80%D0...#comment-467520
Я ж говорил - антисемит. В расход его нах. 

Ну вот, и этот раскрылся.
А между прочим, ARRY живет в Израиле и там у него шекели.
Ты не знал?
 

[L.Euler]

Верну-ка я сюда свой пост. Чтобы все видели, кто тут трольь, а кто делом занимается.
Правда, шрифты и картинки вряд ли скопируются.
*******************************************************************
metal76
Равенство 0,(9) = 1,0 это не арифметика. Это начала математического анализа.
Я знаю, что вас раздражает в записи 0,(9)
Вы привыкли к числам, записанным с помощью конечного количества цифр. А здесь их бесконечно много. Или в виде дроби (отношения двух натуральных чисел). Поэтому ощущение такое, что это не число.
Это нормальное ощущение. Оно у всех сначала возникает.
Можно вот как преодолеть неприязнь к таким записям:
0,99999999999999999999999999999999.... не одно (дробное) число, а бесконечная последовательность  чисел
0,9  0,99 0,999 0,9999  ...
которой мы выражаем идею возможности бесконечного уточнения.
Это всех напрягает сначала. И меня в детстве напрягало.
Вот послушайте, как людей к этой идее жизнь привела.
Довольно быстро. За какие-то 30 - 40 тысяч лет.
Изначально в вычислениях не было ничего такого, о чем вы тут с гневом пишете.
Вычисления вели только с натуральными числами  1,2,3,4,5..., потому что требовалось только количество считать. Историки науки предполагают, что искусство счета зародилось примерно 35 000 лет назад в скотоводческих племенах. От количества овец или лошадей зависела жизнь. Потому надо было следить за количеством. Позже начал развиваться обмен между племенами, торговля, - тем более уметь считать надо было.
Наша десятичная система записи чисел и способов их употребления (для сложения и т.п.) была изобретена довольно поздно, кажется, в Индии. В начале нашей эры. А до того чем только не пользовались! В Вавилоне считали дюжинами и по 60. Римляне, хотя и пользовались десятками, писали числа вроде XXXVI  (это 30+5+1 = 36) или XCVIII  (это 100 - 10 + 5 +3 = 98). Попробуйте умножить числа в такой записи, не используя наши цифры, - уморитесь. Так что наша десятичная запись - это очень сильный инструмент, изобретенный за много тысяч лет трудов. Ее надо любить и уважать. Без нее мы пропадём.
В Древнем Египте из-за разливов Нила каждый год приносящего плодородный ил, надо было восстанавливать уничтоженные водой границы земельных участков. Пришлось чиновникам египетским развивать искусство землемерия. А там, извините, целыми числами не обойдешься. Пришлось доли использовать. (Это и есть наши дроби). Они везде стали употребляться - в торговле, для вычисления мер объема, позже в механике (вспомните законы рычага Архимеда хотя бы для конструирования рычажных весов с гирьками) и т.п.
Из этого искусства мы унаследовали понятия прямой и обратной пропорции ("чем больше x, тем больше y" и "чем больше x, тем меньше y").
Именно дробями (но не в наших обозначениях) пользовался грек Пифагор. Легенда гласит, что кроме всего прочего он был олимпийским чемпионом по панкратиону (это намного круче современного бокса, потому что бойцы навязывали на руки ремни со свинцовыми бляшками и имели право бить куда угодно).
Представляете, что бы он сделал с папашей своего ученика, если бы тот стал возникать?
И вот Пифагор, любительски занимаясь геометрией, открыл формулу, связывающую длины катетов a, b и гипотенузы c прямоугольного треугольника:

Легенда гласит, что на радостях он велел заколоть 100 быков и устроить пир для всех своих друзей. Неплохо жили предки?
Но это не всё, что он придумал. Для объяснения движения планет на фоне звезд он использовал идею прозрачных хрустальных сфер (разных радиусов), вращающихся вокруг нас. Планеты - светящиеся точки, - по его идее были прикреплены к сферам. Разные сферы по-разному вращались. И тихо пели. Музыка небесных сфер (до сих пор это понятие сохранилось, как обозначение гармонии Вселенной) по его убеждению была слышна лишь немногим. Естественно, он приближенно вычислил скорости вращения сфер. Получилось похоже на правду. Числа оказались правителями небес!
А исследуя колебания натянутой струны, он догадался, что на ней остаются жить только те волны, длина которых целое число раз укладывается на длине струны. Это его потрясло. Получалось, что даже МУЗЫКА описывается отношениями чисел (по - нашему - дробями)!
На основе этих открытий Пифагор сформулировал Величайшую Доктрину (которой теперь вся наука живет):
Равенства отношений чисел (т.е. дробей) - вот Бог, который управляет всем миром.
Примерно через 100 лет последователи Пифагора заметили, что если катеты прямоугольного треугольника a = 1  , b = 1, то среди дробей невозможно отыскать такую, которая бы могла быть числом c в его формуле (такую теорему в советской школе, кажется мне, в 6 классе доказывали).
Они нашли  в природе нечто такое, что не описывалось дробным числом!
Им показалось, что Великая Доктрина Пифагора рухнула!
Разочарование в числах и их возможностях было столь сильным, что ученые люди той эпохи переключились на геометрию. С помощью геометрии хитроумно решали инженерные задачи. Современные инженеры, пожалуй, и не додумаются до таких методов.
Но потребности реальной жизни брали своё и параллельно с геометрий развивались ПРИБЛИЖЕННЫЕ вычисления.
Вот как вычислить площадь круга, например? - Точно не удается. Ну так вычислим хотя бы приближенно. Без этого нам объем бочек для вина и масла не вычислить (по их внешним размерам). Ну не знаем мы число Пи точно. Ну будем пользоваться его приближенным значением 22/7
В торговле, для измерения длины окружностей такой точности хватит. А в астрономии? - Куда там! Никуда не годная точность.
Вот эта идея - уточнять, уточнять, уточнять без конца, -  и привела к идее последовательности чисел, имеющий некий "предел".
В школе ее раньше иллюстрировали примером вычисления корня из двух "по избытку" и "по недостатку".
Вот этот пример. Мы просто пробуем разные числа подставлять в равенство .
Например если x = 1.5 то получится 2.25 Это больше чем надо.
А если x = 1.4 то получится 1.96 Это меньше чем надо.
Поэтому пробуем число посередине между ними x = 1.45  его квадрат равен 2,1025, больше двух.
Опять много? - Значит, надо пробовать число песередке между 1.4 и 1.45  это 1.425 его квадрат равен 2,030625 тоже больше двух, но уже поближе к двойке.
Опять много? - Значит, надо пробовать число песередке между 1.4 и 1.425 это 1.4125 его квадрат равен 1,99515625
Мало? - Значит надо пробовать число между 1.4125 и 1.425 это 1,41875 его квадрат равен 2,0128515625 еще ближе к двойке!
Остановимся на некоторое время.
Искомое нами число лежит между 1.4125 (приближение с недостатком) и 1,41875 (приближение с избытком) и потому, если мы возьмем в качестве приближенного ответа лежащее посередине между ними число 1,415625, то мы можем быть уверены, что оно отличается от искомого числа меньше, чем на (1,41875 - 1.4125)/2 = 0,0015625
То есть искомый корень из двух = 1,415625 с ошибкой менее, чем 0.0016
А если мы будем продолжать эти вычисления, то получим сколь угодно высокую точность!
А если мы будем бесконечно продолжать, то... получим нулевую погрешность.
В процессе вычисления мы получаем последовательности чисел, лежащих левее искомого (приближения с недостатком)
1.4;  1.4125; ...
и правее искомого (приближения с избытком)
1.5; 1.425;...
Разница между ними стремится к нулю, а сами они стремятся к корню из двух.
Значит, не зная дроби, которая равна корню из двух, мы можем использовать последовательность дробей, члены которой становятся сколь угодно мало отличимы от корня из двух.
Точно так же последовательность 0.9; 0.99; 0.999; 0.9999; ... стремится к единице.
Для краткости стали писать  ее в виде 0.(9), подразумевая, что там сколь угодно много девяток.
А равенство 0.(9) = 1 обозначает тот факт, что эта последовательность имеет пределом единицу (т.е. ее члены с достаточно большими номерами отличаются от единицы столь мало, сколь мы захотим).
Единицу, естественно, можно считать и пределом такой последовательности
0.95; 0.995; 0.99995; ...
и такой
1.1;  1.01;  1.001;  1.0001;
- в современной математике любая такая последовательность имеет право называться "число единица".
Почему это так? - Вот почему.
Числа мы умеем складывать, вычитать, умножать, делить.
Но то же самое мы можем делать и с последовательностями приближений!
Когда мы складываем две последовательности, стремящиеся к единице, почленно (первое число с первым, второе со вторым и т.д.) - мы получаем последовательность, стремящуюся к двойке. Как и следовало ожидать.
Так же и с остальными действиями арифметики.
В современной математике любое число можно представлять себе как бесконечную последовательность дробных приближений к нему. А разные последовательности, стремящиеся к одному числу, можно называть его представителями.
Благодаря идее бесконечных приближений корень из двух все-таки нашелся 
И Пи нашлось!
И вся геометрия стала описываться числами благодаря Декарту, придумавшему систему координат.
Великая Доктрина Пифагора вернулась на трон
И все ее подданные стали счастливы
**************************************************************
Это надо же, скопировались!
А вот пост про замену переменных в дифференциальном операторе 2 порядка, да еще несколькими способами, - восстанавливать не стану. Тяжело.

[individ.an]

Source of the post Всё правильно L.Euler воспринимает.
Форум превратился в форум хамов и флудерастов.
Первый хам и флудераст grigoriy.
Ему доставляет неимоверное наслаждение глумится над людьми.
Как сказал Anik, ему бы на скотобойню. А он вот главный на научном форуме
А на форуме от науки осталась только гришина жопа.

 
Действительно!
Надо что-то делать! Если не будет контроля - то всякие чёкнутые всё тут загадят!
В науке не место демократиии и фантазиям. Если несёт человек бред и никакими словами его не вразумить - тогда надо его воспитывать.
Лучше кардинальными мерами.
Я заметил, что с чёкнутыми спорить вообще смысла нет. Они своё несут и никакие аргументы на них не действуют.