Целые значения трехчлена

Аватар пользователя
Clever_Unior
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Clever_Unior » 29 июн 2011, 08:05

Доказать, что трехчлен $$ax^2+bx+c$$ принимает целые значения при любом целом x тогда и только тогда, когда $$2a,a+b,c$$ - целые числа. Сформулируйте, какое может быть аналогичное условие для $$ax^3+bx^2+cx+d$$.

Проверьте, пожалуйста, мой ответ на 1 вопрос, т.к. оно скорее всего неверен.
Итак, ответ на первый вопрос:
$$a + b \in \mathbb{Z},x \in \mathbb{Z} \Rightarrow ax + bx \in \mathbb{Z}\ $$
$$  a{x^2} + bx + c - ax - bx = a{x^2} - ax + c = \frac{{2ax(x - 1)}}{2} + c \in \mathbb{Z} \hfill \\ \hfill \\  $$
Но вопрос мне кажется немного другой, или нет?
тогда и только тогда, когда...
В этом случае, наверно, надо показать что f(0)=c -> с - всегда целое число, но вот как дальше..

Насчет второго вопроса есть идея:$$a,2b,b+c,d$$, но все же кажется, что слишком просто, ведь $$2b,b+c,d$$ просто взято из первого условия.
Подскажите, пожалуйста, есть ли ошибки, и, если нет, что делать со вторым случаем?
Последний раз редактировалось Clever_Unior 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Sonic86 » 29 июн 2011, 09:33

Есть такой символ Похгаммера: $$x^{\underline{n}} = \frac{x(x-1)...(x-n+1)}{n!}$$ (обозначение из Кнута Конкретная математика). Множество всех $$x^{\underline{n}}$$ - такой же базис в пространстве многочленов, как и множество $$x^n$$, а значит любой многочлен выражается через них.
Вроде бы $$f_3(x)=Ax^{\underline{3}}+Bx^{\underline{2}}+Cx^{\underline{1}}+D$$ всегда принимает целочисленные значения $$\Leftrightarrow A,B,C,D \in \mathbb{Z}$$. А потом надо просто $$A,B,C,D$$ выразить через $$a,b,c,d$$. (если описанное утверждение верно. иначе - не знаю).
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Clever_Unior
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Clever_Unior » 29 июн 2011, 10:24

$$Ax^{\underline{3}}+Bx^{\underline{2}}+Cx^{\underline{1}}+D=A\frac {x(x-1)(x-2)} {6}+B\frac {x(x-1)} {2}+Cx+D$$
Я правильно понял?
$$a=A\frac {x(x-1)(x-2)} {6x^3}$$
$$b=B\frac {x(x-1)} {2x^2}$$
$$c=C$$
$$d=D$$
Последний раз редактировалось Clever_Unior 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Sonic86 » 29 июн 2011, 10:32

Нет неправильно. Коэффициенты многочленов от переменной многочлена не зависят.

Подзадача: многочлены $$A(x^2-B)$$ и $$ax^2+bx+c$$ равны. Выразить $$A,B$$ через $$a,b,c$$.
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Clever_Unior
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Clever_Unior » 29 июн 2011, 10:59

Т.е. я могу подставлять различные х?
Например:
$$A-AB=a+b+c (1)$$
$$4A-AB=4a+2b+c (2)$$
Тогда A=a+b/3
Последний раз редактировалось Clever_Unior 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Sonic86 » 29 июн 2011, 11:33

Т.е. я могу подставлять различные х?

Можете, почему нет.
Тогда A=a+b/3

Теперь еще подставьте $$x=-1$$ и может быть придете, наконец-то, к правильному $$A=a, b=0, c=AB$$ (многочлены равны $$\Leftrightarrow$$ их коэффициенты при соответствующих степенях переменных равны).
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Clever_Unior
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Clever_Unior » 29 июн 2011, 11:48

Я, честно говоря, не совсем понял зачем нам это..
Последний раз редактировалось Clever_Unior 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Krrechet
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 01 май 2007, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Krrechet » 29 июн 2011, 12:00

"тогда и только тогда" - означает, что утверждение должно быть верным в обе стороны. Не ошибся?
Пусть $$ y = ax^2+bx+c $$

1) Знаем: $$y \in \mathbb{Z} $$
Надо доказать, что $$ \forall x \in \mathbb{Z} \to 2a, a+b, c \in \mathbb{Z} $$
$$ y = ax^2+bx+c = ax^2+bx+ax-ax+c = c + x(a+b)-ax(x-1)$$
Для того чтобы $$ y \in \mathbb{Z}$$ необходимо, чтобы $$ c, a+b, a \in \mathbb{Z} $$.
Можно сильнее:
Для того чтобы $$ y \in \mathbb{Z}$$ необходимо и достаточно, чтобы $$ c, a+b, 2a \in \mathbb{Z} $$ (так как $$x(x-1)$$ - четное, 0 можно отдельно расмотреть - тоже все хорошо)

2) Знаем: $$2a, a+b, c \in \mathbb{Z} $$
Надо доказать, что $$ y \in \mathbb{Z}$$ $$  \forall x $$
Условие $$2a, a+b, c \in \mathbb{Z} $$ можно разбить на 2:
либо а) $$ a = a' + 0.5 , b = b' + 0.5, a',b',c \in \mathbb{Z}$$
либо б) $$ a,b,c \in\mathbb{Z} $$
Для б) - очевидно сразу.
Для а) : $$ y = ax^2+bx+c =a'x^2+b'x+c + 0.5 (x^2+x)$$
$$a'x^2+b'x+c$$ - целое
$$0,5 (x^2+x)=0.5(x+1)x$$ - целое, т.к. $$(x+1)x$$ - четное, 0 можно рассмотреть отдельно - всё хорошо

Ну как-то так, поправьте если что...
Последний раз редактировалось Krrechet 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение MrDindows » 29 июн 2011, 12:03

$$ax^3+bx^2+cx+d=6a\frac{x(x-1)(x-2)}{6}+(2b+6a)\frac{x(x-1)}{2}+(a+b+c)x+d$$
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Clever_Unior
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Clever_Unior » 29 июн 2011, 12:12

Krrechet писал(а):Source of the post
Ну как-то так, поправьте если что...

Спасибо, вроде бы правильно!
Не совсем понял один момент, почему 2а? Зачем его удваивать?

Но тогда для для кубического выходит:
$$ax^3+bx^2-bx+bx+cx+d=ax^3+bx(x-1)+x(b+c)+d$$
Или тут тоже как-то по другому...?

$$ax^3+bx^2+cx+d=6a\frac{x(x-1)(x-2)}{6}+(2b+6a)\frac{x(x-1)}{2}+(a+b+c)x+d$$

Отличное разложение, спасибо! Но является ли именно оно аналогией первому?
Последний раз редактировалось Clever_Unior 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Алгебра и теория чисел»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей