Странный пример (производная)

Аватар пользователя
Equinoxe
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение Equinoxe » 15 июл 2011, 17:35

$$x+2y-3z=e^{-(x+y+2z)}$$
Найти $$\frac {\partial z} {\partial x}$$ и $$\frac {\partial z} {\partial y}$$

Непонятно, как это вообще решать. Вольфрам говорит, что $$z$$ можно выразить только через $$W$$, что вроде вообще тупик (тогда и ответ через него придется выражать, к тому же само выражение страшноватое).
Посоветуйте, что здесь надо применить
Последний раз редактировалось Equinoxe 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

venja
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение venja » 15 июл 2011, 17:44

Думаю, производная функции, заданной неявно.
Последний раз редактировалось venja 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение Ian » 15 июл 2011, 17:51

тут ответ разрешается выражать не только через х и у, но и через саму z
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Equinoxe
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение Equinoxe » 15 июл 2011, 18:09

Ian писал(а):Source of the post
тут ответ разрешается выражать не только через х и у, но и через саму z

Т.е. для $$\frac {\partial z} {\partial x}$$ я просто выражаю $$z$$ (пусть и через себя), дифференциирую по $$õ$$ обе части и получаю, что надо? Ну, похоже на то…
Последний раз редактировалось Equinoxe 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

СергейП
Сообщений: 4145
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение СергейП » 15 июл 2011, 18:18

Equinoxe писал(а):Source of the post
Ian писал(а):Source of the post
тут ответ разрешается выражать не только через х и у, но и через саму z
Т.е. для $$\frac {\partial z} {\partial x}$$ я просто выражаю $$z$$ (пусть и через себя), дифференциирую по $$õ$$ обе части и получаю, что надо? Ну, похоже на то…
Это как?
Вообще-то наоборот - сначала дифференциировать, а уже потом выражать.
Можно так, записать сразу как $$\displaystyle F(x,y,z)=0$$, затем найти $$\displaystyle F'_x$$, $$\displaystyle F'_y$$, $$\displaystyle F'_z$$, далее $$\displaystyle \frac {\partial z} {\partial x}= - \frac {F'_x}{F'_z}$$, $$\displaystyle \frac {\partial z} {\partial y}= - \frac {F'_y}{F'_z}$$
Можно и по другому
Последний раз редактировалось СергейП 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение vicvolf » 15 июл 2011, 19:57

venja писал(а):Source of the post
Думаю, производная функции, заданной неявно.

Это первое, что напрашивается!
Последний раз редактировалось vicvolf 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
bot
Сообщений: 2001
Зарегистрирован: 29 май 2007, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение bot » 16 июл 2011, 11:33

СергейП писал(а):Source of the post
Можно и по другому

Те же яйца, только сбоку. По теореме о неявной функции (при некоторых условиях, точную формулировку см. в любом учебнике по матану) переменная $$z$$ может быть выражена из уравнения $$F(x, y, z)=0$$ функционально через переменные $$x$$ и $$y$$. При подстановке полученной функции $$z(x, y)$$ в уравнение $$F(x, y, z)=0$$ получается тождество. Дифференцируя это тождество, мы и получим указанные выше формулы, хотя мы можем и не знать (или не хотеть знать) в явном виде эту функцию $$z(x, y)$$.
Последний раз редактировалось bot 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

venja
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение venja » 16 июл 2011, 17:57

Точно такая же логическая цепочка дается и при выводе формулы для производной и для неявно заданной функции одного переменного.
Последний раз редактировалось venja 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Странный пример (производная)

Сообщение ALEX165 » 17 июл 2011, 05:21

Интересно, здесь: $$5z'_y-z'_x=1$$,
по крайней мере там, где : $$1-3z'_x\not= 0$$ и $$1+2z'_x\not= 0$$
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей