Между прочим, тут мне в личку один уважаемый форумчанин скинул доказательство данного неравенства. Называть его не буду, не знаю, наверное, не хочет светиться в теме. Хотя почему? Ну это его дело.
Так вот решение вроде правильное. Но во его подход вызывает сомнение. Он изначально принял данное неравенство за истинное. И преобразовывая его, пришёл к бесспорно верному утверждению. Всё понятно, кроме одного. Ведь истинность исходного неравенства нам нужно было доказать, а он от него отталкивался как от верного. Вот я и спрашиваю: допустим ли такой подход?
Доказать неравенство
Доказать неравенство
Последний раз редактировалось GEPIDIUM 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
Теперь раскройте точно также и сравните поштучно соответствующие слагамые: первое с первым второе со вторым, энное с энным.энплюспервое с энплюспервым. Энплюсвторое пусть в сторонке пока посидит.GEPIDIUM писал(а):Source of the post Что-то не соображу, как я могу оценить величину этих слагаемых.
Если преобразования равносильны, то подход верен. Но на мой взгляд, лучше такой подход оформлять как доказательство от противного.GEPIDIUM писал(а):Source of the post Ведь истинность исходного неравенства нам нужно было доказать, а он от него отталкивался как от верного.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
Возрастание доказывается с помощью неравенства Коши-Буняковского. Надо положить
Последний раз редактировалось TR63 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
GEPIDIUM писал(а):Source of the post Но во его подход вызывает сомнение. Он изначально принял данное неравенство за истинное. И преобразовывая его, пришёл к бесспорно верному утверждению. Всё понятно, кроме одного. Ведь истинность исходного неравенства нам нужно было доказать, а он от него отталкивался как от верного. Вот я и спрашиваю: допустим ли такой подход?
12d3, я понимаю это так. Нам нужно доказать истинность утверждения А. Мы делаем допущение, что оно истинно, и путём эквивалентных преобразований приходим к очевидному утверждению В. Но ведь логичней сделать так: принять за исходную посылку очевидное утверждение В и проводя все преобразования в обратном порядке, прийти требуемому утверждению А.12d3 писал(а):Source of the post Если преобразования равносильны, то подход верен. Но на мой взгляд, лучше такой подход оформлять как доказательство от противного.
Вот только вопрос: как при взгляде на утверждение А, которое нам нужно доказать, можно догадаться, что нужно исходить из очевидного утверждения В? Похоже, что никак. Я верно мыслю?
ARRY, спасибо за подробное, а главное, несложное доказательство. Неравенство Коши, я, конечно, знала, только мне и в голову не приходило, что его здесь можно применить.
Последний раз редактировалось GEPIDIUM 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
Для рациональной степени неравенство Бернулли доказывается элементарно методом матиндукции. Причём здесь второй замечательный предел? Не поняла. По-моему с Бернулли доказательство о, по крайней мере, неубывании последовательности корректно и неплохо смотрится.12d3 писал(а):Source of the post Shadows, предложенные вами методы имеют один небольшой недостаток - в них так или иначе неявно используется второй замечательный предел, для вывода которого надо доказать требуемое неравенство.
Последний раз редактировалось TR63 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
Не могли бы вы показать? Буду очень благодарен. Мне известно, как для натуральной степени элементарно доказывается, и как для произвольной степени, но с применением матанализа уже.TR63 писал(а):Source of the post Для рациональной степени неравенство Бернулли доказывается элементарно методом матиндукции.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
12d3, Вы правы. Классического доказательства методом матиндукции, возможно, не существует. С применением матиндукции знаю только, основанное на гипотезе. (Но в этой теме это не к месту; свой вопрос отзываю, т.к., благодаря Вашему замечанию, уже разобралась; спасибо.)
Последний раз редактировалось TR63 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
Разобралась. Всем спасибо за помощь. Особая благодарность 12d3 и ARRY за деятельное участие.
Последний раз редактировалось GEPIDIUM 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
А вы знаете, ведь ТС права. Для решения не нужно знать ни бином Ньютона, ни предел последовательности, ни поведение производной возрастающей функции, никакого матанализа вообще. Задача примерно на уровне 9-го класса. Нужно знать только основные свойства неравенств, что такое среднее арифметическое, среднее геометрическое и то, что первое не меньше второго.GEPIDIUM писал(а):Source of the post в учебнике написано, что последовательность возрастающая, о чём известно из школьного курса алгебры.
ARRY писал(а):Source of the post Как вариант, предлагаю неравенство Коши.
Именно так. Только я тут прикинул, лучше взять чисел таких: и . Применим к ним теорему Коши о среднем арифметическом и среднем геометрическом:TR63 писал(а):Source of the post Возрастание доказывается с помощью неравенства Коши-Буняковского. Надо положить
.
Поясню, почему здесь стоит знак строгого неравенства. Дело в том, что равенство достигается тогда и только тогда, когда все чисел равны между собой. Но , точнее, .
Преобразуем получившееся неравенство: ,
,
.
Поскольку обе части неравенства положительны, возводим их в -ю степень: , что и требовалось доказать.
Всё доказательство не вышло за пределы элементарной школьной алгебры.
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать неравенство
Всё-таки не понятно, где в доказательстве неравенства Бернулли используется обязательно(?) второй замечательный предел.Shadows писал(а):Source of the post предложенные вами методы имеют один небольшой недостаток - в них так или иначе неявно используется второй замечательный предел, для вывода которого надо доказать требуемое неравенство.
Вот моё доказательство неравенства Бернулли для рациональной степени. Надо доказать неравенство:
, натуральные.
Раскроем скобки. Получим
Переписав новых обозначениях, получим
Можно проверить, что многочлен f(x) имеет в области положительных (x) только один кратный корень. Значит неравенство верно и его можно применить к доказательству исходного неравенства в качестве неравенства Бернулли с рациональным показателем.
Если я ошибаюсь, прошу разъяснить, где именно.
Последний раз редактировалось TR63 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Школьная математика»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость