Что такое рациональные числа

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение folk » 10 авг 2012, 10:29

Таланов писал(а):Source of the post
Хочу прояснить для себя. Есть также иррациональные числа и трансцендентные числа?

Именно периодическая дробь и является как раз рациональной:

Почему в качестве примера это привели?


Ага, вы правы. Периодическая бесконечная десятичная дробь это рациональное число. Может цитата вырвана из контекста а может сами не знают. Иррациональные и трансцендентные числа не имеют периода. Сперто из инета:

Правила перевода бесконечной периодической дроби в обыкновенную:

Чтобы обратить периодическую дробь в обыкновенную, надо из числа, стоящего до второго периода, вычесть число, стоящее до первого периода, и записать эту разность числителем; в знаменателе написать цифру 9 столько раз, сколько цифр в периоде, и после девяток дописать
столько нулей, сколько цифр между запятой и первым периодом.

Например:

0,(36) = (36-0)/99 =36/99 = 9*4/9*11 = 4/11;
5,8(12) = (5812-58)/990=5754/990=959/165

Для случая 0,1(6) получаем обыкновенную дробь 1/6,
а для случая 0,3(3) получаем обыкновенную дробь 1/3,
откуда их сумма точно равна 1/2.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение Таланов » 10 авг 2012, 10:32

Иррациональные и трансцендентные числа это же не одно и тоже? $$\pi$$- ведь не иррациональное?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение folk » 10 авг 2012, 10:42

Да есть рациональные и все остальные - иррациональные (в R). Трансцендентные просто отдельный вид иррациональных - но их большинство (так как алгебраических счетное количество). Трансцендентные - те которые не являются корнями полиномов с рациональным коэффициентами (то же самое что и целыми). Иными словами не алгебраические.

Фактически - да трансцендентные просто подмножество иррациональных и их континуум.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение Таланов » 10 авг 2012, 10:49

folk писал(а):Source of the post
Трансцендентные просто отдельный вид иррациональных

Целые числа, это частный случай рациональных, например $$\frac{4}{2}$$. Подобно этому трансцендентные числа частный иррациональных?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Hellko
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение Hellko » 10 авг 2012, 11:00

Надо же, ответили на письмецо:
09.08.2012 18:47, none none написал:
Перепишите статью, ибо написан полный бред.
ссылка: [url=http://math-prosto.ru/?page=pages/set-of-n...rs/rational.php]http://math-prosto.ru/?page=pages/set-of-n...rs/rational.php[/url]
Вы утверждаете что число 6,56(6) не является рациональным.
Однако по вашей же логике число например 197/30 является рациональным.
А теперь проверьте на калькуляторе чему равно 197/30.


--

Благодарим за замечание. Действительно была допущена грубейшая ошибка.

Мы постараемся исправить статью в ближайшее время.

--
С уважением администратор [url=http://math-prosto.ru]http://math-prosto.ru[/url]
Последний раз редактировалось Hellko 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение folk » 10 авг 2012, 11:01

Точно.

Рациональные (Q) = Целые (Z) + "Дробные" (Q\Z)
Вещественные ( R ) = Рациональные (Q) + Иррациональные (R\Q)
Иррациональные = Алгебраические + Неалгебраические (трансцендентные)

Причем именно трансцендентные это "почти все" числа.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Hellko
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение Hellko » 10 авг 2012, 11:09

Почему до сих пор не известно является ли целым число $$\pi^{\pi^{\pi^{\pi}}}$$ ?
Последний раз редактировалось Hellko 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение Таланов » 10 авг 2012, 11:14

Hellko писал(а):Source of the post
Надо же, ответили на письмецо:
09.08.2012 18:47, none none написал:
Перепишите статью, ибо написан полный бред.
ссылка: [url=http://math-prosto.ru/?page=pages/set-of-n...rs/rational.php]http://math-prosto.ru/?page=pages/set-of-n...rs/rational.php[/url]
Вы утверждаете что число 6,56(6) не является рациональным.
Однако по вашей же логике число например 197/30 является рациональным.
А теперь проверьте на калькуляторе чему равно 197/30.


--

Благодарим за замечание. Действительно была допущена грубейшая ошибка.

Мы постараемся исправить статью в ближайшее время.

--
С уважением администратор [url=http://math-prosto.ru]http://math-prosto.ru[/url]


Надеюсь ссылку дали на наш форум?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение folk » 10 авг 2012, 11:14

Hellko писал(а):Source of the post
Почему до сих пор не известно является ли целым число $$\pi^{\pi^{\pi^{\pi}}}$$ ?

Давайте в другой теме?! Школьникам наверное достаточно точных знаний и числах.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Что такое рациональные числа

Сообщение Таланов » 10 авг 2012, 11:15

folk писал(а):Source of the post
Иррациональные = Алгебраические + Неалгебраические (трансцендентные)

А алгебраические, это какие?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей