Небольшой вопрос по логарифмам

Yoh
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Yoh » 08 янв 2007, 01:01

2*log(x+3)<=log(x^2) B основаниях логарифмов 3. Какие условия будут накладыватся? Проблема у меня в том, что log(x^2) можно записать так: 2*log(x), тогда условие будет таким: x>0. Объясните мне как правильно определять условия в таких случаях. Спасибо.
Последний раз редактировалось Yoh 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Natrix
Сообщений: 1419
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Natrix » 08 янв 2007, 01:30

Yoh писал(а):Source of the post
2*log(x+3)<=log(x^2) B основаниях логарифмов 3. Какие условия будут накладыватся? Проблема у меня в том, что log(x^2) можно записать так: 2*log(x), тогда условие будет таким: x>0. Объясните мне как правильно определять условия в таких случаях. Спасибо.


Изначально условие $$ x+3>0$$ и $$x^2>0$$ Замена $$\log_{3}{(x^2)}$$ на $$2\log_{3}{x}$$ приводит к возможной потере значений из интервала (-3;0]
Вообще-то нормальная замена:
$$\log_{3}{(x^2)}=2\log_{3}\left|x\right|$$
Последний раз редактировалось Natrix 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Yoh
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Yoh » 08 янв 2007, 01:38

По правилам ведь можно делать, как я показал. Поэтому у меня и возник такой вопрос. Спасибо.
Последний раз редактировалось Yoh 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Natrix
Сообщений: 1419
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Natrix » 08 янв 2007, 02:08

Yoh писал(а):Source of the post
По правилам ведь можно делать, как я показал. Поэтому у меня и возник такой вопрос. Спасибо.


Нельзя!
Последний раз редактировалось Natrix 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Yoh
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Yoh » 08 янв 2007, 19:20

cos(p*x)=log{3}{(6x-x^2)/27} После преобразований получаю 3^(cos(p*x)+3)=6x-x^2 Как дальше делать? Подскажите или приведите разобранный пример подобного уравнения? Можно просто подсказать, каким путем идти. p - число пи. У меня подобных уравнений нет, да же неразобранных Спасибо.
Последний раз редактировалось Yoh 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Natrix
Сообщений: 1419
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Natrix » 08 янв 2007, 20:01

Yoh писал(а):Source of the post
cos(p*x)=log{3}{(6x-x^2)/27} После преобразований получаю 3^(cos(p*x)+3)=6x-x^2 Как дальше делать? Подскажите или приведите разобранный пример подобного уравнения? Можно просто подсказать, каким путем идти. p - число пи. У меня подобных уравнений нет, да же неразобранных Спасибо.

Рассмотрим правую часть:
Условие первое: выражение под логарифмом должно быть положительным:
$$\frac{6x-x^2}{27}>0$$
Вся правая часть по модулю не превышает 1, ведь она равна косинусу некоего угла:
$$\right|log_{3}\frac{6x-x^2}{27}\left|<=1$$
Из первого неравенства получаем : $$0<x<6$$
Из второго:
$$\frac{1}{3}<=\frac{6x-x^2}{27}<=3$$
Или система неравенств:
$$\{{\frac{6x-x^2}{27}>=\frac{1}{3}}\\{\frac{6x-x^2}{27}<=3}$$
Преобразуем систему:
$$\{{x^2-6x+9<=0}\\{x^2-6x+81>=0}$$
Легко видеть, что первое неравенство имеет место только в точке $$x=3$$, a второе - при любом х. C учетом того, что $$(x=3) \in ]0;6[$$, получаем ответ $$x=3$$.
Последний раз редактировалось Natrix 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Yoh
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Yoh » 08 янв 2007, 20:24

Спасибо.
Последний раз редактировалось Yoh 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Yoh
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Yoh » 09 янв 2007, 01:37

[quote=leonid в t101698 (deleted)]
Здесь cos(p*x) так как cos переодическая функция то это надо учитывать..здесь может быть 2 значения 1 при х четном(0,2), -1 при х нечетном(1,3).-1 отпадает.Получаем ТОЛЬКО 1.Поэтому в первом уравнении системы =0,a не меньше равно.Случайно есть одна точка иначе бы получили посторонние решения.Инеобходимо проверить что х четное.3 нечетное cos(p*3)=-1.У меня получилось что решения нет.
[/quote]
Ответ должен быть обязательно.
Последний раз редактировалось Yoh 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Yoh
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Yoh » 09 янв 2007, 02:21

Неравенство cos(p*x)>=0? Если его добавить, то получим, что нет решений, т.к. cos(3*p)=-1.
Последний раз редактировалось Yoh 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Yoh
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 21:00

Небольшой вопрос по логарифмам

Сообщение Yoh » 09 янв 2007, 03:17

A почему логарифм должен быть больше или равен 0? Ведь степень может быть отрицательной. Проверил все получилось cos(3*p)=log{3}{1/3}
-1=-1
Последний раз редактировалось Yoh 30 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей