Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение Александр Амелькин » 10 авг 2014, 15:04

Как доказать что $$\sqrt2$$ иррациональное число?
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение zam2 » 10 авг 2014, 15:26

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Как доказать что $$\sqrt2$$ иррациональное число?
Допустим противное: $$\sqrt{2}$$ рационален, то есть представляется в виде дроби $$\frac{m}{n}$$, где $$m$$ — целое число, а $$n$$ — натуральное число. Возведём предполагаемое равенство в квадрат:
$$\sqrt{2} = \frac{m}{n} \Rightarrow 2 = \frac{m^2}{n^2} \Rightarrow m^2 = 2n^2$$.
Так как $$m^2$$ содержит чётное число двоек, а $$2n^2$$ — нечётное число двоек, равенство $$m^2=2n^2$$ невозможно. Значит, исходное предположение было неверным, и $$\sqrt{2}$$ — иррациональное число.
Из: Вики.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

frim_ax
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение frim_ax » 10 авг 2014, 16:37

А если так?
$$c^2=\frac {m^2} {n^2}$$

$$c^2=\frac {m_0^2*m_1^2..m_n^2} {n_0^2*m_1^2..m_n^2}$$

Если $$c^2$$ - целое число, то знаменатель можно сократить.

$$c^2=m_0^2*m_1^2..m_n_1^2$$
2 - целое число, но простое, т.е. его нельзя представить как произведение целых чисел.
Следовательно, корень из 2 - иррациональное число.
Последний раз редактировалось frim_ax 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение zam2 » 10 авг 2014, 18:05

frim_ax писал(а):Source of the post А если так?
$$c^2=\frac {m^2} {n^2}$$
$$c^2=\frac {m_0^2*m_1^2..m_n^2} {n_0^2*m_1^2..m_n^2}$$
Если $$c^2$$ - целое число, то знаменатель можно сократить.
$$c^2=m_0^2*m_1^2..m_n_1^2$$
2 - целое число, но простое, т.е. его нельзя представить как произведение целых чисел.
Следовательно, корень из 2 - иррациональное число.
А в чем разница?
Ну, давайте так перепишем.
Пусть $$\sqrt{2}=\frac {m} {n}$$.
Тогда $$2=\frac {m^2} {n^2}$$.
То есть, в представлении числа $$m^2$$ в виде произведения простых сомножителей на одну двойку больше, чем в представлении числа $$n^2$$. Поэтому, либо в представлении $$m^2$$ нечетное число двоек, либо в представлении $$n^2$$ нечетное число двоек. Но в представлении квадрата натурального числа не может быть нечетного числа двоек. Противоречие.

Думаю, важно подчеркнуть, что в любом доказательстве используется неявно основная теорема арифметики, доказательство которой совсем не так банально.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение balans » 10 авг 2014, 18:13

Здравия Вам желаю.
Александр Амелькин писал(а):Source of the post
Как доказать что $$\sqrt2$$ иррациональное число?


В. А. Успенский. Простейшие примеры математических доказательств на странице 17.

Если что сам сайт...
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ARRY
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение ARRY » 10 авг 2014, 20:29

Любопытно, а существует ли прямое доказательство иррациональности $$\sqrt{2}$$?
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение Dragon27 » 10 авг 2014, 20:39

Перечислить все дроби?
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ARRY
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение ARRY » 10 авг 2014, 21:04

ARRY писал(а):Source of the post
Любопытно, а существует ли прямое доказательство иррациональности $$\sqrt{2}$$?

Dragon27 писал(а):Source of the post
Перечислить все дроби?

Не, ну не до такой же степени.
Я имею в виду доказательство без использования основной теоремы арифметики, которая предполагает доказательство от противного.
Я имею в виду именно прямое доказательство.
Может быть как-то использовать десятичное приближение чисел.
Ведь десятичное приближение рационального числа - само это число, а десятичное приближение иррационального числа рациональным возможно с любой заданной точностью.
Я не знаю, возможно ли доказательство на основе этого. Только идея.
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
bot
Сообщений: 2001
Зарегистрирован: 29 май 2007, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение bot » 11 авг 2014, 02:34

ARRY писал(а):Source of the post
Я имею в виду доказательство без использования основной теоремы арифметики

А она там и не нужна, нужен лишь обрыв убывающих цепей. Пусть $$\sqrt 2=\frac pq$$, где $$p$$ и $$q$$ взаимно просты, иначе дробь сократима ...
Последний раз редактировалось bot 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

Как доказать что корень из 2-х иррациональное число?

Сообщение Александр Амелькин » 11 авг 2014, 09:33

Как плохо быть бестолковым. До того туго всё мне это доходит. Да всё это доказывать-передоказывать...
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость