Выбранные тройки чисел

xmaister
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение xmaister » 01 май 2012, 14:31

Тройку чисел из отрезка $$[-1,1]$$ назовём выбранной, если она удовлетворяет неравенству $$1+2abc\ge a^2+b^2+c^2$$. Докажите, что если $$a,b,c$$ и $$x,y,z$$- выбранные тройки, то и $$ax,by,cz$$ также выбрана.
Последний раз редактировалось xmaister 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
antacid1
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение antacid1 » 01 май 2012, 15:37

Я че-то не могу сходу подобрать: а невыбранная тройка вообще есть?
Последний раз редактировалось antacid1 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение MrDindows » 01 май 2012, 15:48

antacid1 писал(а):Source of the post
Я че-то не могу сходу подобрать: а невыбранная тройка вообще есть?

(-1,-1,-1)

Тяжёлая должно быть задача, судя по тому, сколько по ней баллов получили на отборе=)
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

xmaister
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение xmaister » 01 май 2012, 16:16

Не знаю, особо тяжелой мне не показалась (идея потыбрена, откуда не помню), может ошибся где?
Рассмотрим матрицу $$A=\begin{pmatrix}1&a&b\\a&1&c\\b&c&1\end{pmatrix}$$. Матрица симметричная с $$\operatorname{det}A\ge 0$$. Тогда существует симметричная матрица $$B$$, такая что $$A=B^2$$. Кладём, что сторки $$B$$ состоят из векторов $$k_1,l_1,m_1\in\mathbb{R}^3$$, такие что $$\|k_1\|=\|l_1\|=\|m_2\|=1$$. Тогда $$a=(k_1,l_1),b=(l_1,m_1),c=(m_1,k_1)$$. Это приводит к матрице Грама. Проводя анологичные рассуждения для тройик $$x,y,z$$ и положив $$k_3=k_1\otimes k_2, l_3=l_1\otimes l_2, m_3=m_1\otimes m_2$$. Записывая для векторов $$k_3,l_3,m_3$$ матрицу Грама получим что требуется.
Последний раз редактировалось xmaister 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение MrDindows » 01 май 2012, 17:27

xmaister писал(а):Source of the post
Не знаю, особо тяжелой мне не показалась (идея потыбрена, откуда не помню), может ошибся где?
Рассмотрим матрицу $$A=\begin{pmatrix}1&a&b\\a&1&c\\b&c&1\end{pmatrix}$$. Матрица симметричная с $$\operatorname{det}A\ge 0$$. Тогда существует симметричная матрица $$B$$, такая что $$A=B^2$$. Кладём, что сторки $$B$$ состоят из векторов $$k_1,l_1,m_1\in\mathbb{R}^3$$, такие что $$\|k_1\|=\|l_1\|=\|m_2\|=1$$. Тогда $$a=(k_1,l_1),b=(l_1,m_1),c=(m_1,k_1)$$. Это приводит к матрице Грама. Проводя анологичные рассуждения для тройик $$x,y,z$$ и положив $$k_3=k_1\otimes k_2, l_3=l_1\otimes l_2, m_3=m_1\otimes m_2$$. Записывая для векторов $$k_3,l_3,m_3$$ матрицу Грама получим что требуется.

Честно говоря, понял ваше доказательство лишь до слов A=B^2, и то, не понял на каком основании делается вывод "тогда"=)
Ну и это конечно отбор на межнар, но всё же школьная олимпиада=) Полагаю, авторское решение всё же другим будет=)
Или же я просто за вашей такой
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

xmaister
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение xmaister » 01 май 2012, 18:23

MrDindows писал(а):Source of the post
Честно говоря, понял ваше доказательство лишь до слов A=B^2, и то, не понял на каком основании делается вывод "тогда"=)

Вики сообщает, что у положительно определнных матриц такое свойство есть (См. дополнительные свойства). Кстати, а ссылочку на решение автора не дадите?
За $$\otimes$$ я принимаю тензорное умножение
Последний раз редактировалось xmaister 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Hottabych
Сообщений: 1807
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение Hottabych » 01 май 2012, 18:39

xmaister писал(а):Source of the post
Кладём, что сторки $$B$$ состоят из векторов $$k_1,l_1,m_1\in\mathbb{R}^3$$, такие что $$\|k_1\|=\|l_1\|=\|m_2\|=1$$. Тогда $$a=(k_1,l_1),b=(l_1,m_1),c=(m_1,k_1)$$.

Положительный корень из положительной матрицы извлекается единственным образом, поэтому ничего "класть" мы не можем.
Тензорное произведение векторов (читай контравариантных тензоров первого ранга) есть тензор второго ранга, а это не есть вектор. Видится мне автор ответа тролит тему.
Задача явно на использование классических неравенств, изучаемых в школе и не требует таких заумных рассуждений.
Последний раз редактировалось Hottabych 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Выбранные тройки чисел

Сообщение MrDindows » 01 май 2012, 23:01

xmaister писал(а):Source of the post
MrDindows писал(а):Source of the post
Честно говоря, понял ваше доказательство лишь до слов A=B^2, и то, не понял на каком основании делается вывод "тогда"=)

Вики сообщает, что у положительно определнных матриц такое свойство есть (См. дополнительные свойства). Кстати, а ссылочку на решение автора не дадите?
За $$\otimes$$ я принимаю тензорное умножение


Решения вроде как будут только после межнара, я лишь предположил)
А вот мне, исходя из ОДЗ переменных, уж больно кажется вероятным использование тригонометрии=)
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей