помогите решить задачу для 4 класса

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение vicvolf » 28 авг 2011, 13:27

Наверно ошибка в условии задачи 4 класса, либо она не для 4 класса
Последний раз редактировалось vicvolf 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение omega » 30 авг 2011, 03:11

maribel1 писал(а):Source of the post
для украшения зала привезли 12 коробок с мишурой и 14 коробок с гирляндами, причем мишуры привезли на 92 шт больше, чем гирлянд. Сколько штук мишуры и сколько гирлянд привезли?

Попридираюсь
А где написано, что в каждой коробке было равное количество мишуры/гирлянд? Как сказал бы Самоед, задача поставлена некорректно.
К тому же, как здесь сказали, задача имеет не одно решение. Ну и составители задачек для 4-го класса!

Будь я в 4-ом классе, решала бы задачу так (при условии, что в каждой коробке одинаковое количество мишуры/гирлянд).

Предположим, что в каждой коробке было по одной гирлянде. Тогда всего привезли 14 гирлянд, а мишуры на 92 шт больше, то есть 106 шт. Но 106 шт не делится на 12 нацело.
Тогда предположим, что в каждой коробке было по 2 гирлянды, значит, всего привезли 28 гирлянд, а мишуры (28+92)=120 шт. Это решение подходит: в каждой коробке было по 10 шт мишуры.

Это решение вполне годится для 4-го класса.

А дальше умный ученик сказал бы: а почему не предположить, например, что в каждой коробке было по 8 гирлянд, тогда всего гирлянд привезли 112 шт, а мишуры 204 штуки.
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение Таланов » 30 авг 2011, 05:12

omega писал(а):Source of the post
Предположим, что в каждой коробке было по одной гирлянде.

Это лишнее. Из условия задачи следует что в коробке чётное число гирляд. 4-хклассник знает что такое чётное число?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение omega » 30 авг 2011, 07:37

А по 8 гирлянд в коробке не лишнее?

Действительно, гирлянд в коробке должно быть чётное число. Я вот, например, на это и не обратила внимания. А любой ли ученик 4-го класса сразу это сообразит (насчёт чётного числа гирлянд в коробке)?

Ну, если такой умный попался, что сразу сообразил, тогда предположит, что в одной коробке 2 гирлянды. А потом предположит, что 8 гирлянд, и т. д.

И кстати: сможет ли ученик 4-го класса строго доказать, что из условия задачи следует: гирлянд в коробке должно быть чётное число?

Просто интересно

Это, конечно, очевидно из уравнения:

$$7y + 46 = 6x$$

Но, наверное, в 4-ом классе ещё не составляют уравнений.
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение omega » 30 авг 2011, 07:58

Таланов писал(а):Source of the post
Значит имеем:
$$6x-7y=46$$
$$y (\frac{6x}{y}-7)=2\cdot 23$$
$$y$$ - целое, следовательно либо $$y=23$$, либо $$y=2$$.
Проверяем, первое решение не подходит.
$$6x-7\cdot 2=46$$
$$x=10$$.
Ответ к задаче:
$$12\cdot 10+14\cdot 2=148$$

А как же, например, $$y=8$$? И целая (бесконечная) куча других решений?

Что-то у вас здесь не сходится
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Clever_Unior
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение Clever_Unior » 30 авг 2011, 08:29

Честно говоря, я считаю, что задача уже давно решена в предыдущих постах..незачем еще раз писать множество решений
Последний раз редактировалось Clever_Unior 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение Pyotr » 30 авг 2011, 10:31

Clever_Unior писал(а):Source of the post
Честно говоря, я считаю, что задача уже давно решена в предыдущих постах..незачем еще раз писать множество решений
Последний раз редактировалось Pyotr 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Самоед
Сообщений: 864
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 21:00

помогите решить задачу для 4 класса

Сообщение Самоед » 30 авг 2011, 13:47

maribel1 писал(а):Source of the post
для украшения зала привезли 12 коробок с мишурой и 14 коробок с гирляндами, причем мишуры привезли на 92 шт больше, чем гирлянд. Сколько штук мишуры и сколько гирлянд привезли?

При обсуждении задачи выявилось: задача - не корректная (не правильная).
Ответ (120 шт мишуры и 28 шт гирлянд) дан из предположения о равенстве "штук" в каждой коробке и различии "штук" для для двух типов коробок, а такого условия в тексте задачи нет.

Ответ к задаче может быть:
"верным" (если есть готовый ответ к ней) или
"правильным" (с неизбежностью следующий из условий задачи по правилам логики).

И не забыть пригласить пожарника, который даст "добро" либо "запрет" на украшение зала (иначе может случится пожар, как в "хромой лошади").
Последний раз редактировалось Самоед 28 ноя 2019, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей