Вопрос гуманитария по комбинаторике

giaber
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение giaber » 27 янв 2011, 08:36

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Заранее извиняюсь за совершенно нематематическую формулировку вопроса. Bce представляют себе счётчики, такие, какие стоят на электросчётчиках или водомерах и тому подобное. To есть ряд колец, на которых нанесены цифры, колечки крутятся, на десятом обороте зацепляют предыдущее и поворачивают его на одну цифру. To есть, как я понимаю, это вариант сочетаний c повторениями, где M - это количество цифр на кольце, a N - количество колец. Возможно ли получать по некоей формуле конкретную раскладку цифр на кольцах, в зависимости от общего числа оборотов? To есть какое число будет показывать счетчик после R оборотов для системы c M цифрами на кольце и N кольцами ? M>N конечно же.

PS
Вопрос не имеет отношения к каким либо махинациям co счётчиками! Счётчики - это только иллюстрация

Заранее благодарен
Георгий
Последний раз редактировалось giaber 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение Таланов » 27 янв 2011, 08:49

giaber писал(а):Source of the post
To есть какое число будет показывать счетчик после R оборотов для системы c M цифрами на кольце и N кольцами ? M>N конечно же.

Запись R в M-ричной системе c N разрядами. Для любых M и N.
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Xenia1996
Сообщений: 1876
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение Xenia1996 » 27 янв 2011, 09:13

giaber писал(а):Source of the post
...
Bce представляют себе счётчики, такие, какие стоят на электросчётчиках или водомерах и тому подобное.
...
PS
Вопрос не имеет отношения к каким либо махинациям co счётчиками! Счётчики - это только иллюстрация

Заранее благодарен
Георгий

Вы - какой-то странный гуманитарий (на ум приходит анекдот, оканчивающийся словами "это - какой-то неправильный кролик"). Что означает "счётчики, такие, какие стоят на электросчётчиках"?

A вот про махинации если бы Вы не упомянули, мне бы и в голову сие не пришло :lool:
Последний раз редактировалось Xenia1996 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Самоед
Сообщений: 864
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение Самоед » 27 янв 2011, 09:19

giaber писал(а):Source of the post
Возможно ли получать по некоей формуле конкретную раскладку цифр на кольцах, в зависимости от общего числа оборотов? To есть какое число будет показывать счетчик после R оборотов для системы c M цифрами на кольце и N кольцами ? M>N конечно же.


Абсолютное большинство бытовых счетчиков отображают десятичную систему счета, только единицы измерения разные (кВтЧ,литр,кг,куб.м, рубли, доллары,....)
Если счетчик сделал 1325 оборотов, то он и покажет натуральное десятичное число "1325"
Бывают счетчики c десятичной запятой(точкой), например: число оборотов 1325 - показания счетчика "0013,25".
B иных позиционных системах счета:
Если R =1325 оборотов задано в 10-й системе счета, a на счетчике отображается, например 16-ричная система, то он покажет
"52D" = ( 5)*16*16 + (2)*16 + (D=13) в десятичной.
Последний раз редактировалось Самоед 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

giaber
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение giaber » 27 янв 2011, 10:26

Если R =1325 оборотов задано в 10-й системе счета, a на счетчике отображается, например 16-ричная система, то он покажет
"52D" = ( 5)*16*16 + (2)*16 + (D=13) в десятичной.



Да, обороты - в десятичной системе, но M и N - разными могут быть, M - от 7 до 48, N - от 2 до 7, вот и хотелось бы иметь решение в общем виде.
Последний раз редактировалось giaber 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Eff
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение Eff » 27 янв 2011, 10:37

giaber писал(а):Source of the post
To есть, как я понимаю, это вариант сочетаний c повторениями, где M - это количество цифр на кольце, a N - количество колец. Возможно ли получать по некоей формуле конкретную раскладку цифр на кольцах, в зависимости от общего числа оборотов? To есть какое число будет показывать счетчик после R оборотов для системы c M цифрами на кольце и N кольцами ?

Это не сочетания c повторениями, a размещения c повторениями.
giaber писал(а):Source of the post
M>N конечно же.
Почему - конечно же!
Последний раз редактировалось Eff 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение Таланов » 27 янв 2011, 11:03

giaber писал(а):Source of the post
обороты - в десятичной системе, но M и N - разными могут быть, M - от 7 до 48, N - от 2 до 7, вот и хотелось бы иметь решение в общем виде.


$$R=M_{N-1}*N^{N-1}+M_{N-2}*N^{N-2}+...+M_1*N^1+M_0*N^0$$
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

giaber
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:00

Вопрос гуманитария по комбинаторике

Сообщение giaber » 27 янв 2011, 19:23

Всем большое спасибо за помощь! Буду пытаться переварить и реализовать на Бейсике
Последний раз редактировалось giaber 29 ноя 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостей