Помогите. He понимаю как решить.

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение Katron » 12 янв 2011, 09:46

Надо сравнить числа:

$$\sqrt{7}+3\sqrt{8}$$ И $$\sqrt{3}+\sqrt{106}$$

пробовала возводить в квадраты, но ничего не получалось.


Еще сравнить такие числа:

$$\sqrt{11}$$ И $$5-\sqrt[3]{5}$$

вот здесь вообще запутано. возводила сначала в куб, потом в квадрат, но получались огромные цифры.


И надо упростить выражение:

$$(\frac {\sqrt[4]{8a^3}-\sqrt[4]{b^3}} {\sqrt{2a}-\sqrt{b}}-\sqrt[4]{2a}-\sqrt[4]{b})(\sqrt[4]{\frac {2a} {b}}+1)$$

co второй скобкой я разобралась. a вот c первой большие проблемы..

если кто может, хотя бы подскажите!! очень надо..
всем буду очень признательна)
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение 12d3 » 12 янв 2011, 10:23

1) там надо ажно 3 раза в квадрат возводить. И не бойтесь, что числа большие, они не укусят.
2) огромные - не огромные, a ответ должен получиться после этих действий.
3) переобозначьте $$\sqrt[4]{2a}=c\,\,\,\,\,\,\sqrt[4]{b}=d$$, тогда будет проще понять, что куда преобразовывается и упрощается.
З.Ы. Если вы застреваете где-то на середине решения, лучше публиковать то, что у вас получилось. неважно, что еще не окончательный ответ.
Последний раз редактировалось 12d3 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение vicvolf » 12 янв 2011, 10:27

Katron писал(а):Source of the post
Надо сравнить числа:
$$\sqrt{7}+3\sqrt{8}$$ И $$\sqrt{3}+\sqrt{106}$$
пробовала возводить в квадраты, но ничего не получалось.

A Вы возведите в квадрат повторно. затем уедините радикал и еще раз возведите в квадрат.
Последний раз редактировалось vicvolf 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение Katron » 12 янв 2011, 12:02

12d3 писал(а):Source of the post
1) там надо ажно 3 раза в квадрат возводить. И не бойтесь, что числа большие, они не укусят.


вот мое решение, только возводила в квадрат два раза:

Первое число:
$$\sqrt{7}+3\sqrt{8}$$
$$(\sqrt{7}+3\sqrt{8})^2 $$
$$7+72+6\sqrt{56}$$
$$79+12\sqrt{14}$$
$$(79+12\sqrt{14})^2 $$
$$6241+2016+1896\sqrt{14}$$
$$8257+1896\sqrt{14}$$

Второе число:
$$\sqrt{3}+\sqrt{106}$$
$$(\sqrt{3}+\sqrt{106})^2$$
$$3+106+2\sqrt{318}$$
$$109+2\sqrt{318}$$
$$(109+2\sqrt{318})^2$$
$$ 11881+1272+436\sqrt{318}$$
$$ 13157+436\sqrt{318}$$

Далее возводить мне кажется бессмысленно...


Теперь что касается второго:

12d3 писал(а):Source of the post
2) огромные - не огромные, a ответ должен получиться после этих действий.


Вот мое решение:

$$\sqrt{11}$$ И $$5-\sqrt[3]{5}$$
$$\sqrt[3]{5}$$ И $$5-\sqrt{11}$$
$$(\sqrt[3]{5})^3$$ И $$(5-\sqrt{11})^3$$
$$5$$ И $$290-86\sqrt{11}$$
$$86\sqrt{11}$$ И $$285$$
$$(86\sqrt{11})^2$$ И $$(285)^2$$
$$81356           >       81225$$

Вроде сходится. просто вот как вам кажется, не будут ли придираться учителя из-за этих больших числ? меня единственное это настораживает.


И последнее:

12d3 писал(а):Source of the post
3) переобозначьте $$\sqrt[4]{2a}=c\,\,\,\,\,\,\sqrt[4]{b}=d$$, тогда будет проще понять, что куда преобразовывается и упрощается.


Я сделала как вы сказали, и у меня вроде даже получилось. He могли бы вы проверить мое решение? :

$$\sqrt[4]{2a}=c$$
$$\sqrt[4]{b}=d$$
$$(\frac {c^3-d^3} {c^2-d^2}-c-d)(\frac {c} {d}+1)=(\frac {(c-d)(c^2+cd+d^2} {(c-d)(c+d)}-\frac {c^2+cd} {c+d}-\frac {d^2+cd} {c+d})(\frac {c+d} {d})=(\frac {c^2+cd+d^2-c^2-cd-d^2-cd} {c+d})(\frac {c+d} {d})=(\frac {-cd} {c+d})(\frac {c+d} {d})=\frac {(-cd)(c+d)} {(c+d)d}=\frac {-cd} {d}=-c$$
Подставляем, и получаем ответ: $$-\sqrt[4]{2a}$$

Правильное ли это решение?
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение NT » 12 янв 2011, 12:30

Katron писал(а):Source of the post
вот мое решение, только возводила в квадрат два раза:
Первое число:
$$\sqrt{7}+3\sqrt{8}$$
$$(\sqrt{7}+3\sqrt{8})^2 $$
$$7+72+6\sqrt{56}$$
$$79+12\sqrt{14}$$
$$(79+12\sqrt{14})^2 $$
$$6241+2016+1896\sqrt{14}$$
$$8257+1896\sqrt{14}$$

Второе число:
$$\sqrt{3}+\sqrt{106}$$
$$(\sqrt{3}+\sqrt{106})^2$$
$$3+106+2\sqrt{318}$$
$$109+2\sqrt{318}$$
$$(109+2\sqrt{318})^2$$
$$ 11881+1272+436\sqrt{318}$$
$$ 13157+436\sqrt{318}$$

Далее возводить мне кажется бессмысленно...

Я бы на 1 этапе возведения в квадрат остановился:
$$\sqrt{7}+3\sqrt{8}$$
$$(\sqrt{7}+3\sqrt{8})^2 $$
$$7+72+6\sqrt{56}$$
$$79+2\sqrt{504}$$

$$\sqrt{3}+\sqrt{106}$$
$$(\sqrt{3}+\sqrt{106})^2$$
$$3+106+2\sqrt{318}$$
$$109+2\sqrt{318}$$

Теперь проанализировать радикалы:
$$ 504 - 318 = 186 $$
Корень из 186 больше 13, но меньше 14.
Даже если брать 14 , то :
$$ 79+28 < 109 $$
Поэтому второе число больше первого.
Последний раз редактировалось NT 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
YURI
Сообщений: 5373
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение YURI » 12 янв 2011, 12:33

C первым не так вы делаете: нужно попутно вычитать из обеих частей и сокращать. Вроде:
$$\sqrt{7}+3\sqrt{8} \vee \sqrt{3}+\sqrt{106}$$
$$79+6\sqrt{56} \vee 109 + 2\sqrt{318}$$
$$6\sqrt{56} \vee 30 +  2\sqrt{318$$
Теперь сокращаем на $$2.$$ Хотя уже здесь видно, что больше.
Последний раз редактировалось YURI 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение Katron » 12 янв 2011, 13:06

Спасибо! C первым вроде разобралась! Вот как я решила:

$$\sqrt{7}+3\sqrt{8} \vee \sqrt{3}+\sqrt{106}$$
$$79+6\sqrt{56} \vee 109 + 2\sqrt{318}$$
$$6\sqrt{56} \vee 30 +  2\sqrt{318}$$
$$3\sqrt{56} \vee  15+\sqrt{318}$$
$$\sqrt{504}\vee\sqrt{225}+\sqrt{318}$$
$$(\sqrt{504})^2\vee(\sqrt{225}+\sqrt{318})^2$$
$$504\vee543+2\sqrt{71550}$$
$$504<543+30\sqrt{318}$$

He знаю. правильно ли.
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение Таланов » 12 янв 2011, 14:05

Katron писал(а):Source of the post
$$3\sqrt{56} \vee  15+\sqrt{318}$$
$$\sqrt{504}\vee\sqrt{225}+\sqrt{318}$$

A не проще:
$$6\sqrt{14}\vee 15+\sqrt{318}$$
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение Katron » 12 янв 2011, 14:11

Таланов писал(а):Source of the post
Katron писал(а):Source of the post
$$3\sqrt{56} \vee  15+\sqrt{318}$$
$$\sqrt{504}\vee\sqrt{225}+\sqrt{318}$$

A не проще:
$$6\sqrt{14}\vee 15+\sqrt{318}$$



a смысл? все-равно потом я ввожу это число под корень.
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Помогите. He понимаю как решить.

Сообщение Таланов » 12 янв 2011, 14:31

Katron писал(а):Source of the post
a смысл? все-равно потом я ввожу это число под корень.

A зачем? Увеличим чуток левую часть и уменьшим правую, до извлекающихся корней:

$$6\sqrt{4^2}\vee 15+\sqrt{17^2}$$
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей