ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Gennady
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение Gennady » 26 ноя 2015, 17:00

 
ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ – явление, рожденное в мысленном эксперименте Эйнштейна, где он у покоя одной из рассматриваемых систем отсчета отобрал законно принадлежащую ему относительность, и незаконно передал её одновременности.
 
Эксперимент Эйнштейна 
 
 Процитируем самую ответственную часть эксперимента: «пусть имеется координатная система, в которой справедливы уравнения механики Ньютона. Для отличия от вводимых позже координатных систем и для уточнения терминологии назовем эту координатную систему «покоящейся системой»» (конец цитаты).
Эйнштейну следовало бы, прежде всего, для уточнения терминологии  выяснить: относительно чего же покоится система, которою он назвал «покоящейся системой».
Но он не сделал этого, лишив, тем самым, «покоящуюся систему» относительности, превратив её в абсолютно покоящуюся систему.
По сути, именно на этом дефекте «покоящейся системы» была построена специальная теория относительности.  
 
Цель эксперимента показать, что в движущейся системе отсчёта события происходят с запаздыванием, относительно событий, происходящих в «покоящийся системе» отсчёта, лишив, тем самым, одновременность абсолютного статуса.  И эта цель достигается при помощи постоянства скорости света и принципа относительности и посредством сравнения «покоящийся системы» отсчёта с движущейся системы.
 
 Нет никакого смысла заниматься описанием эксперимента, потому что дефект «покоящейся системы» превращает эксперимент в положение явления, которое неадекватно отражает объективную реальность.
Эта неадекватность заключается в том, что если в объективной реальности рассматриваются только две системы отсчёта, а в обозримом пространстве нет никаких иных систем, относительно которых можно было бы одно из рассматриваемых систем отсчёта считать покоящейся системой, то в этом случае мы обязаны признать, что либо обе системы равноправно движутся (удаляются или сближаются), либо равноправно покоятся относительно друг друга.
 А эти случаи не рождают эффекта относительности одновременности.
А абсолютно покоящейся системы (если иметь в виду эфир) в природе пока не обнаружено.  
Последний раз редактировалось Gennady 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение grigoriy » 26 ноя 2015, 17:23

Gennady писал(а):Source of the post По сути, именно на этом дефекте «покоящейся системы» была построена специальная теория относительности.
Понятие "покоящаяся система" - совершенно прозрачное и естественное.
Поищите дефекты в другом месте. В своем восприятии, например.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение dust1939 » 26 ноя 2015, 17:57

grigoriy писал(а):Source of the post Поищите дефекты в другом месте. В своем восприятии, например.
Это альтернативный поток сознания. Лучше не коментировать.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Gennady
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение Gennady » 27 ноя 2015, 05:01

grigoriy писал(а):Source of the post Понятие "покоящаяся система" - совершенно прозрачное и естественное.
Каким потоком сознания надо обладать, чтобы понятие «абстрактно  покоящийся системы» считать совершенно прозрачным и естественным, тогда как физики всего мира, во все времена, говоря о покое, уточняют о его относительности.
Последний раз редактировалось Gennady 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение grigoriy » 27 ноя 2015, 05:44

Если наблюдатель СО будет результаты своих измерений подвергать дополнительной обработке,
исходя из тезиса "я двигаюсь", в физике начнется бардак.
Любой наблюдатель исходит из того, что он покоится. Только в этом случае
можно непротиворечиво увязать результаты наблюдений всех наблюдателей.
И это даже не СТО. Это классическая механика.
Если Вам это непонятно, то лучше и не лезть с критикой.
 
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение Anik » 27 ноя 2015, 05:54

grigoriy писал(а):Source of the post Понятие "покоящаяся система" - совершенно прозрачное и естественное.
Только мало кто это понятие понимает. По сути дела речь идёт о выборе преимущественной системы отсчёта для изолированных систем материальных точек. Такая система отсчёта есть, и именно её естественно принять за неподвижную!
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение magnus-crank » 27 ноя 2015, 06:00

Gennady писал(а):Source of the post
Понятие "покоящаяся система" - совершенно прозрачное и естественное.Каким потоком сознания надо обладать, чтобы понятие «абстрактно  покоящийся системы» считать совершенно прозрачным и естественным, тогда как физики всего мира, во все времена, говоря о покое, уточняют о его относительности.

Еще один недоучка.
Покой определить можно всегда - относительно собственной ИСО. А вот движение можно определить только относительно другого тела.
Если вас в школе учили об относительности покоя, то только для того, чтобы выбить из вас абсолютную систему отсчета, связанную с Землей. Но, похоже, не преуспели. Все альты, как я вижу, просто зависли на уровне полного непонимания классической механики за 5-й класс. Просто наваждение какое-то.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение dust1939 » 27 ноя 2015, 06:07

Меня больше всего забавляет стремление, не изобрести своё, а опровергнуть чужое
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение grigoriy » 27 ноя 2015, 06:07

Anik писал(а):Source of the post Только мало кто это понятие понимает.
На наш век хватило! Уж те, кто построил физику, это понимали.
И больших усилий для этого понимания не нужно.
Неужели Вы никогда не пользовались транспортом?
Вот едете по гладкой дороге в автобусе и подбрасываете-ловите шарик.
До хрена ли Вам, с какой скоростью проносятся столбы за окнами?

Anik писал(а):Source of the post По сути дела речь идёт о выборе преимущественной системы отсчёта
Преимущественная она только с точки зрения удобства расчетов, не более. Физическими же преимуществами она не обладает.
Так что не надо ловить отсутствующую черную кошку в темной комнате.
 
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

ОТНОСИТИЛЬНОСТЬ ОДНОВРЕМЕННОСТИ –

Сообщение Anik » 27 ноя 2015, 06:19

grigoriy писал(а):Source of the post Преимущественная она только с точки зрения удобства расчетов, не более. Физическими же преимуществами она не обладает. Так что не надо ловить отсутствующую черную кошку в темной комнате.
Вот в том-то и дело! Вы тоже в числе тех, кто не понимает. Давайте тогда вернёмся к системе Птолемея. Какая разница, что принять за неподвижное: Землю или Солнце?  При выводе закона всемирного тяготения за неподвижное тело принято Солнце, а правильно ли это? А почему не Землю? Чем наблюдатель на Земле хуже наблюдателя на Солнце. Послушайтесь, наконец, Эйнштейна!
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Пургаторий»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость