О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Sagarmatha_1
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение Sagarmatha_1 » 01 янв 2016, 15:23

Речь шла о приращении пути, соответствующем довеску $$A_{0}$$, а не о самом пути..
В случае аддитивной по $$t$$ работы это приращение - $$S_{0}$$  вычисляется без знания
начального (или конечного) времени, а при неаддитивной работе - нет.
Однако, если окажется, что в неаддитивности работы нет ничего страшного,
так для меня будет даже ещё лучше. Тогда мой местный конструктив
приобретёт какие-то конкурентные права.
Гришин_С_Г.
Последний раз редактировалось Sagarmatha_1 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sagarmatha_1
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение Sagarmatha_1 » 03 янв 2016, 13:17

Ещё раз о содержательном смысле выражения mv2/2.
Считать его какой-то энергией всё равно, что, например, сумму всех чисел месяца,
умноженную на 24, считать его временнОй (почасовой) энергией (часовыми возможностями).
Это - 24*302/2. Ну и что эти 24*450=10800 физически означают?
Что с них можно поиметь в содержательном плане? Ведь реально в месяце
всего только 24*30=720 часов. Только по ним и можно "протягивать ножки".
Гришин_С_Г
Последний раз редактировалось Sagarmatha_1 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sagarmatha_1
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение Sagarmatha_1 » 14 янв 2016, 13:33

Феноменология выражения $$FS$$  в качестве работы как-то не вызывает доверия.
Ведь это СКОРОСТЬ изменения количества движения, УМНОЖЕННАЯ НА ПУТЬ.
Вроде, скорость принято по времени суммировать, а не по пути.
И феноменология выражения $$mv^{2}/2$$ тоже очень смущет.
Ведь это интеграл от количества движения по скорости при изменении её от нуля до v.
Или это площадь треугольника с основанием v и высотой mv,
или просто сумма членов соответствующей арифметической прогрессии.
Скорее на реальную энергию более похоже  $$mv (Ft)$$, а не эта (при $$v > 2^{1/2}$$)
его (неаддитивная по скорости) мажоранта.
Опять же, существующее сейчас совпадение физических размерностей работы
и энергии не даёт мне уверенности в правильности понимания их физической сущности.
Вдобавок ещё и  возникают разные аналогичные сомненияи  по поводу выражений
$$CU^{2} /2$$  и $$LI^{2} /2$$.
Гришин_С_Г
 
Последний раз редактировалось Sagarmatha_1 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение grigoriy » 14 янв 2016, 14:21

Sagarmatha_1 писал(а):Source of the post Вдобавок ещё и возникают разные аналогичные сомненияи по поводу выражений $$CU^{2} /2$$ и $$LI^{2} /2$$.
Гвоздь в гроб: $$\frac{kx^2}{2}$$
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sagarmatha_1
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение Sagarmatha_1 » 15 янв 2016, 09:15

grigoriy писал(а):Source of the post Гвоздь в гроб: \frac{kx^2}{2}
Краткость - сестра таланта, но она имеет свои пределы. Или талант настолько велик...
Последний раз редактировалось Sagarmatha_1 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение zykov » 15 янв 2016, 10:20

Sagarmatha_1 писал(а):Source of the post Феноменология выражения $$FS$$ в качестве работы как-то не вызывает доверия.
Уже написал про это. Смотри пост 144:
zykov писал(а):Source of the post Ну вот тащит кто-то брусок по доске.
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sagarmatha_1
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение Sagarmatha_1 » 15 янв 2016, 17:26

Вот из Вашего 144.
zykov писал(а):Source of the post ...Понятно, что чем дальше ташить, тем больше энергии уйдёт...  Значит нужно умножать на расстояние...
Ну так и умножайте свою энергию на расстояние, сила-то здесь причём?.
... нужно умножить на силу (в данном случае силу сопротивления). Вот и получаем, что работа (затраченная энергия) равна произведению расстояния на силу.
Сила - скорость изменения количества движения. Получается, что Вы скорость на путь умножаете. Странно, обычно, чтобы получить чего-то, умножают скорость изменения этого чего-то на время.  А Вы на путь предлагаете скорость умножать.
Если сила не была постоянной, то суммируем такие произведения по малым кускам траектории и получаем интеграл силы по расстоянию.
Нет, у Вас $$FS^{2}/2$$ получится. Кроме всего прочего, у Вас энергия (мгновенная характеристика) получается с такой же же физической размерностью как работа (интегральная по времени энергетическая характеристика). Вас это не смущает?
И последнее. Ранее показано, что $$mv^{2}/2$$ не страдает избытком физического смысла.
А $$FS$$ = $$mv^{2}/2$$ при равнопеременном движении. Это наводит на мысль, что и $$FS$$ им тоже не богато
Гришин_С_Г
 
 
 
Последний раз редактировалось Sagarmatha_1 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение Andrew58 » 15 янв 2016, 17:37

Sagarmatha_1 писал(а):Source of the post Ну так и умножайте свою энергию на расстояние, сила-то здесь причём?.
Поллитру?
Вдребезги?
Интегрирование - линейная операция. Результатом интегрирования должна быть линейная функция = иначе операция нелинейна.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение grigoriy » 15 янв 2016, 17:42

Sagarmatha_1 писал(а):Source of the post Нет, у Вас $$FS^{2}/2$$ получится.
Интегрированию обучались у тараканов?
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens4android
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 21 май 2015, 21:00

О сомнительной физичности выражения VmV/2 и других

Сообщение homosapiens4android » 15 янв 2016, 21:27

at^2/2 --- тоже как-то подозрительно выглядит, согласен.
Последний раз редактировалось homosapiens4android 27 ноя 2019, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Пургаторий»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость