Электрический ток и его скорость

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение Накомарник » 03 авг 2012, 10:51

Ситуация: пусть -
Где-то в далеком межгалактическом космосе виток (кольцо) провода большого радиуса (метры, км, млн.км... неважно) с последовательно подключенными лампочками, гирлянда.
Наблюдатель (фиксирующий свет прибор) находится строго по центру этого витка.
Собственно вот образ ситуации:
Изображение

Вопрос: что увидит наблюдатель при замыкании рубильника?
Варианты ответов:
А. увидит что все лампочки зажглись одновременно.
Б. увидит что лампочки зажглись последовательно в [такой-то, номера ламп] последовательности.

Заранее спасибо всем специалистам, кто согласится ответить на вопросе. И дважды спасибо тем, кто еще пояснит физику эффекта, т.е почему происходит именно так, а не иначе.
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение triod » 03 авг 2012, 11:32

Накомарник почему в альтернативе, а не в физике?
Это нормальная физическая задача.Для перестраховки что-ли?
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение Накомарник » 03 авг 2012, 12:16

triod писал(а):Source of the post
Накомарник почему в альтернативе, а не в физике?
Это нормальная физическая задача.Для перестраховки что-ли?

На самом деле место этой темы во флуде.
Задача не имеет ни какого отношения к физике мира, всё это уже давно изученная наукой область природы.
Задача это просто тест на понимание/непонимание отдельными людьми самой научной модели описывающей эту изученную область природы.
И, знаете, интересно иногда видеть человека, прожившего полвека с уверенностью, что он понимает электродинамику, но вдруг прозревшего, что на самом деле его понимание было ошибочным.

ДОП: свой ответик-то дадите?
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение triod » 03 авг 2012, 14:06

Можно рассмотреть ситуацию когда лампы будут подключены параллельно.Представим бесконечно длинный ряд ламп.Вопрос что увидит наблюдатель при замыкании рубильника?
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение Таланов » 03 авг 2012, 14:11

Накомарник писал(а):Source of the post
Вопрос: что увидит наблюдатель при замыкании рубильника?

Встречный вопрос: С какой скоростью вращения наблюдатель способен крутить шарами?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение Накомарник » 03 авг 2012, 14:16

Таланов писал(а):Source of the post
Накомарник писал(а):Source of the post
Вопрос: что увидит наблюдатель при замыкании рубильника?

Встречный вопрос: С какой скоростью вращения наблюдатель способен крутить шарами?

Так прибор поставим с круговой диаграммой обзора.
Кто ж нынчё, в век Копперфильдов, будет доверять своим глазам!
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение NT » 03 авг 2012, 14:17

Предлагаю поднять наблюдателя на вершину конуса, так чтобы все "фонарики" он мог охватить одним взглядом.
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение Накомарник » 03 авг 2012, 14:26

triod писал(а):Source of the post
Можно рассмотреть ситуацию когда лампы будут подключены параллельно.Представим бесконечно длинный ряд ламп.Вопрос что увидит наблюдатель при замыкании рубильника?

Не, ну длинные линии это совсем другая тема. Тут то и так понятно, что 99% ответят безошибочно - последовательное зажигание ламп по направлению от источника тока.

Но соль-то именно в той ситуации как описана в задаче.
Вот тут у некоторых, у кого логика зашорена штампами из учебников, начинает сбоить.

NT писал(а):Source of the post
Предлагаю поднять наблюдателя на вершину конуса, так чтобы все "фонарики" он мог охватить одним взглядом.

Можно и так.
Главное - это одинаковое расстояние от каждой из лампы до глаз наблюдателя.

Впрочем, лампы тут тоже с боку припеку, просто для наглядности Разговор идет о всей цепи.
И ищется-то, на самом деле, ответ на примитивный вопрос - мгновенно ли возникает электрическая сила на каждом участке цепи (v>>с) или всё же распространение ограниченно скоростью света (v=с).

Ну, если кому удобнее, то можете так смотреть на ситуации - нам никто не мешает с многолучевым осциллографом влезть в цепь для контроля (удовлетворения любопытства )
Изображение
(длина линий щупов, есно, одинаковая для всех каналов)
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение triod » 03 авг 2012, 14:46

Накомарник писал(а):Source of the post
А. увидит что все лампочки зажглись одновременно.

Неужели, действительно одновременно зажгуться?
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Электрический ток и его скорость

Сообщение Накомарник » 03 авг 2012, 15:06

triod писал(а):Source of the post
Накомарник писал(а):Source of the post
А. увидит что все лампочки зажглись одновременно.

Неужели, действительно одновременно зажгуться?

Лихо вы смешали теплое с мягким "увидит" vs "действительно"

Учитесь у меня умению верно ставить вопрос. Перечитайте стартовый пост.

Вопрос в формулировке "как действительно зажгутся лампочки?" - это сродни той темы, где мы искали материален или нет солнечный зайчик.

Нда... если бог есть на небе, то он над нами ржет во все горло, можно даже не сомневаться :lool:

ДОП: триод, вы же вроде электронщик. Как вы "общий провод, масса, нулевой провод и т.п." вещи понимаете когда в схему с прибором лезете? Неужели никогда не задумывались над этими основами-основ?
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей