Страница 1 из 3

Кто кого имеет

Добавлено: 31 июл 2011, 22:14
ИЮрий
i Тема выделена отсюда: [url=http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=32842]http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=32842[/url]

i Все, сказанное в этой теме автором, не является наукой, а представляет собой невежественные фантазии автора. Администрация Портала Естественных Наук предупреждает: если в словах автора вам видится рациональное зерно, будьте начеку - возможно вам где-то не достает достоверных знаний о Природе.


[quote=garila в t132842 (deleted)]
С одной стороны атомом условились называть минимальное количество вещества. То есть атом железа должен расширяться при нагреве, потом плавиться. Из него можно прокатать минимальный профиль, например, двутавр и измерить его прочность на изгиб и т. д.
Однако то, что нарисовано в таблице Менделеева не имеет физических свойств. То есть это не вещество. А что это? Поле?
Химия имеет элементы, а физика не имеет. Забавно!?
[/quote]
В таблице Менделеева обозначены не вещества, а элементы, из которых уже составляются вещества. Определенно структурированные элементы формируют определенные свойства, которые уже и определяют признаки вещества. Элементы не имеют тех свойств, что имеют вещества из этих элементов.

[quote=sphynx в 299978 (deleted)]
[quote=garila в t132842 (deleted)]
Однако то, что нарисовано в таблице Менделеева не имеет физических свойств.
[/quote]
Имеет.
[/quote]
Ну и какие физические свойства они имеют? Перечислите пожалста.

Кто кого имеет

Добавлено: 31 июл 2011, 22:40
SFResid
ИЮрий писал(а):Source of the post
Ну и какие физические свойства они имеют? Перечислите пожалста.

Массовое число (масса атома в а.е.м.) и номер (заряд ядра по отношению к элементарному).

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 06:49
ИЮрий
SFResid писал(а):Source of the post
ИЮрий писал(а):Source of the post
Ну и какие физические свойства они имеют? Перечислите пожалста.

Массовое число (масса атома в а.е.м.) и номер (заряд ядра по отношению к элементарному).

И это является физическими свойствами? До сих пор полагал, что это есть физические значения, но ни как ни свойства.

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 08:50
sphynx
ИЮрий писал(а):Source of the post
SFResid писал(а):Source of the post
ИЮрий писал(а):Source of the post
Ну и какие физические свойства они имеют? Перечислите пожалста.

Массовое число (масса атома в а.е.м.) и номер (заряд ядра по отношению к элементарному).

физические значения

Такого в физике нет. Небось сами придумали.

Пречислю физические свойства атомов: магнитный момент, спин, изоспин, ел.заряд, барионное число, время жизни(для нестабильных атомов) и т.д.
Причём химические свойства атомов(а они определяются числом и физическими свойствами электронов, ну и немного ядром) - это тоже по сути физика. Потому что квантовая механика обьясняет природу химических связей(основу химии), все химические реакции протекают по физическим законам.

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 09:55
homosapiens
Барионное число атома - это что-то.
Время жизни атома - это нечто.
Изоспин атома - это круто.
Электрический заряд атома - это вау.

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 10:13
ИЮрий
sphynx писал(а):Source of the post
ИЮрий писал(а):Source of the post
SFResid писал(а):Source of the post
ИЮрий писал(а):Source of the post
Ну и какие физические свойства они имеют? Перечислите пожалста.

Массовое число (масса атома в а.е.м.) и номер (заряд ядра по отношению к элементарному).

физические значения

Такого в физике нет. Небось сами придумали.

Пречислю физические свойства атомов: магнитный момент, спин, изоспин, ел.заряд, барионное число, время жизни(для нестабильных атомов) и т.д.
Причём химические свойства атомов(а они определяются числом и физическими свойствами электронов, ну и немного ядром) - это тоже по сути физика. Потому что квантовая механика обьясняет природу химических связей(основу химии), все химические реакции протекают по физическим законам.

Форма и степень взаимодействия определят свойства объекта, где играют роль значения объекта, как таковые;его размер, заряд... , от которых зависит всего лишь степень взаимодействия, но ни как ни форма.
Вот химия как раз и изучает физические свойства. Атом не имеет такие физические свойства, как твердость, пластичность, плотность, температуру, текучесть..., что именно и являются физическими свойствами(форма взаимодействия). Но атом имеет физические значения, такие как размер и количество электронов на орбиталях, физические значения электронов и т.п.

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 10:16
homosapiens
значения объекта

Нет такого понятия "значение объекта".
Вот химия как раз и изучает физические свойства

Да что вы такое говорите?
Атом не имеет такие физические свойства, как твердость, пластичность, плотность, температуру, текучесть

Почему же? Кое-что имеет. Например, плотность и температуру ему можно запросто сопоставить.
физические значения электронов

Нет такого понятие "физическое значение электронов". Смените транслятор.

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 11:17
sphynx
homosapiens писал(а):Source of the post
Барионное число атома - это что-то.
Время жизни атома - это нечто.
Изоспин атома - это круто.
Электрический заряд атома - это вау.

Что-то не так?
Я имел ввиду физические свойства чистиц входящих в состав атома. Соответственно эти свойства должны относиться и к атому, не так ли?

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 11:18
homosapiens
Естественно, не так.

Кто кого имеет

Добавлено: 01 авг 2011, 11:18
ИЮрий
homosapiens писал(а):Source of the post
значения объекта

Нет такого понятия "значение объекта".
Вот химия как раз и изучает физические свойства

Да что вы такое говорите?
Атом не имеет такие физические свойства, как твердость, пластичность, плотность, температуру, текучесть

Почему же? Кое-что имеет. Например, плотность и температуру ему можно запросто сопоставить.
физические значения электронов

Нет такого понятие "физическое значение электронов". Смените транслятор.

Ну так если нет таких понятий, то быстренько вводите. Надо же когда-то начинать бардак исправлять!
Сопоставить, еще не значит что они имеют. Сопоставить можно с чем угодно и вывести зависимость. Температура так же не является свойством, а значением энергии тепла. Мера такая, как и все значения являются мерами, но не свойствами.