Теоретики-мистификаторы

vila
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 21:00

Теоретики-мистификаторы

Сообщение vila » 14 июн 2011, 20:05

i Все, сказанное в этой теме автором, не является наукой, а представляет собой невежественные фантазии автора. Администрация Портала Естественных Наук предупреждает: если в словах автора вам видится рациональное зерно, будьте начеку - возможно вам где-то не достает достоверных знаний о Природе.

M Автору запрещается оставлять свои сообщения в других разделах форума, кроме текущего и "Флейм".
A Автору запрещается оставлять свои сообщения в других разделах форума, кроме текущего и "Флейм".

Данная информация, вне всякого сомнения, будет полезна, в первую очередь, всем тем, кто хотел бы посвятить себя науке. Пусть они задумаются, стоит ли понапрасну губить годы, на изучение антинаучных физических дисциплин? Ведь в случае признания трудов учёных антинаучными (а к этому всё и идёт) как тут же, тысячи молодых ребят окажутся не у дел, и с разбитыми надеждами на будущее.

Приведу вкратце лишь два примера из разных областей фундаментальной физики, которые наиболее ярко раскрывают утопичность и абсурдность созданного физиками-математиками.

Уму непостижимо, но они создали теории, в которых уживаются взаимоисключающие положения физики. К примеру, теория атомного ядра, как известно, базируется на всем известном законе электростатики. И в то же время, при описании процесса обменной перезарядки между нейтронами и протонами ядра, эта же самая теория вдруг начинает противоречить всё той же электростатике.

Согласно теории ядра, процесс взаимодействия между нейтронами и протонами осуществляется следующим образом. Испустив положительно заряженный мезон, протон, превращается в нейтрон, а нейтрон после испускания отрицательного мезона становится протоном.

Подобное объяснение физиками принципа действия внутриядерных сил, удерживающих одноимённо заряженные протоны внутри ядра атома, создают впечатление, будто-то бы мы имеем дело не с зарядами, совершающими силовые действия при взаимодействии между собой, а с масками на утреннике в детском садике: сбросил – Вовочка, одел – зайчик.

Даже школьник, зная, что одноимённо заряженные частицы отталкиваются, а разноимённые притягиваются, поймет, что не может нейтрон испускать отрицательный мезон. Ведь в момент отделения от нейтрона отрицательного мезона, этот нейтрон, по определению, должен тут же превратиться в положительно заряженный протон, который и пресечёт любую попытку отрицательного мезона отделиться.

Более того, при рассмотрении теории ядра в той концепции, что представлена теоретиками, но уже на предмет стабильности самого ядра, выясняется, что согласно положениям этой теории, ядро изначально обрекается ею на неминуемое нарушение его целостности, а то и вовсе на разрушение. Это обусловлено тем, что исходя из закона электростатики, при обменной перезарядке, испускаемые нуклонами, разноимённо заряженные мезоны (вместо того чтобы быть поглощёнными другими нуклонами) способны объединяться в обособленные от нуклонов группы, образовывая тем самым новые частицы. Положение усугубляется ещё и тем, что траектории положительно заряженных мезонов могут непредсказуемо меняться под воздействием положительно заряженных протонов, находящихся по соседству. Причём, в то время как протоны будут гнать от себя положительные мезоны, нейтроны, будучи нейтральными, не будут противодействовать отклонению траекторий этих мезонов и тем самым препятствовать покиданию ими пределов ядра.

Ну а если рассматривать данный процесс ещё шире (в масштабах атома), то и само атомное ядро, будучи положительно заряженным, также будет гнать от себя подальше все положительно заряженные мезоны. Вследствие чего возникает большая вероятность объединения этих мезонов с электронами, которые, став нейтрально заряженными, тут же покинут атом.

Теперь об эксперименте Майкельсона и Морли, считающегося экспериментальным подтверждением специальной теории относительности.

Коснусь лишь одного из её релятивистского эффекта – сокращения размеров тел в направлении движения. Автором этого эффекта был Лоренц, который подобным образом (как полагается), дал исчерпывающее объяснение неожиданному результату эксперимента Майкельсона – Морли. Однако данное им объяснение не только не приблизило физиков к истине, но ещё и вступило в противоречие с волновой теорией. Ведь если бы длина одного из плеч прибора действительно сократилась, то это, наоборот, неминуемо привело бы к усилению интерференции. Так как на разных по длине плечах прибора световые волны улеглись бы со смещением относительно друг друга на некую величину. И тогда Майкельсон и Морли наблюдали бы интерференцию, как того и ожидали. Но ведь этого-то не произошло. Так что у Лоренца получилось, как в той поговорке: «Нос вытащишь – хвост увязнет».

А всё оттого, что при объяснении результатов этого опыта физики попросту проигнорировали один из фундаментальных законов природы. А именно, в природе существуют непреложные законы – законы сохранения импульса и механической энергии, благодаря которым результат эксперимента был именно таким, каким он и должен был быть. Ведь согласно законам сохранения, скорости обоих лучей (встречного и контрольного) после столкновения с элементами интерферометра должны возрастать, но на разную величину. Скорость встречного луча (после столкновения с зеркалом движущегося прибора и отражения от него), почти на величину скорости Земли, а скорость контрольного луча, вследствие рикошетирующего отражения, лишь на величину чуть меньшую половины скорости Земли. В связи с чем, время прохождения обоими лучами своих отрезков пути (туда и обратно), совпало.
Последний раз редактировалось vila 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Теоретики-мистификаторы

Сообщение Wild Bill » 14 июн 2011, 20:27

vila писал(а):Source of the post К примеру, теория атомного ядра, как известно, базируется на всем известном законе электростатики.
Бред...
vila писал(а):Source of the post а с масками на утреннике в детском садике: сбросил – Вовочка, одел – зайчик.
Какое извращённое воображение!
vila писал(а):Source of the post Даже школьник, зная, что одноимённо заряженные частицы отталкиваются, а разноимённые притягиваются, поймет, что не может нейтрон испускать отрицательный мезон. Ведь в момент отделения от нейтрона отрицательного мезона, этот нейтрон, по определению, должен тут же превратиться в положительно заряженный протон, который и пресечёт любую попытку отрицательного мезона отделиться.
Я просто тащусь!
vila писал(а):Source of the post Это обусловлено тем, что исходя из закона электростатики, при обменной перезарядке, испускаемые нуклонами, разноимённо заряженные мезоны (вместо того чтобы быть поглощёнными другими нуклонами) способны объединяться в обособленные от нуклонов группы, образовывая тем самым новые частицы.
Просто шедевр! Купите у автора сценарий!
vila писал(а):Source of the post Ну а если рассматривать данный процесс ещё шире
Действительно, ширше надо глядеть, ширше!
vila писал(а):Source of the post Автором этого эффекта был Лоренц
Теперь и Лоренца опустили...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Теоретики-мистификаторы

Сообщение homosapiens » 15 июн 2011, 03:31

vila писал(а):Source of the post Данная информация, вне всякого сомнения, будет полезна, в первую очередь, всем тем, кто хотел бы посвятить себя науке.

Я с вами согласен. Мне кажется, даже старшекласснику было бы полезно потренироваться на дурачке.
vila писал(а):Source of the post Пусть они задумаются, стоит ли понапрасну губить годы, на изучение антинаучных физических дисциплин?

Да! Да!
vila писал(а):Source of the post Ведь в случае признания трудов учёных антинаучными (а к этому всё и идёт) как тут же, тысячи молодых ребят окажутся не у дел, и с разбитыми надеждами на будущее.

Тысячи молодых ребят окажутся не у дел не потому, что СТО (или что вы там опровергаете?) неверна, а потому, что в нашей стране фундаментальная наука еле-еле телёпкается.
vila писал(а):Source of the post К примеру, теория атомного ядра, как известно, базируется на всем известном законе электростатики.

Кому известно? Капельную модель знаю. Оболочечную знаю. Электростатическую - не знаю.
vila писал(а):Source of the post Согласно теории ядра

Так назовите же теорию.
vila писал(а):Source of the post Испустив положительно заряженный мезон, протон, превращается в нейтрон, а нейтрон после испускания отрицательного мезона становится протоном.

Это убогое толкование теории Юкавы, видимо. Это было очень давно и неправда.
vila писал(а):Source of the post Даже школьник, зная, что одноимённо заряженные частицы отталкиваются, а разноимённые притягиваются, поймет, что не может нейтрон испускать отрицательный мезон.

И электрон может. И даже, прости господи, нейтрино.
vila писал(а):Source of the post Ведь в момент отделения от нейтрона отрицательного мезона, этот нейтрон, по определению, должен тут же превратиться в положительно заряженный протон, который и пресечёт любую попытку отрицательного мезона отделиться.

У мезона, типа, энергия имеется. Кинетическая. Ничего там не пресечёт.
vila писал(а):Source of the post согласно положениям этой теории, ядро изначально обрекается ею на неминуемое нарушение его целостности, а то и вовсе на разрушение. Это обусловлено тем, что исходя из закона электростатики, при обменной перезарядке, испускаемые нуклонами, разноимённо заряженные мезоны (вместо того чтобы быть поглощёнными другими нуклонами) способны объединяться в обособленные от нуклонов группы, образовывая тем самым новые частицы.

Если бы вы сказали про принцип Паули я бы вам всё простил. А так, не могу-с, милостивый государь-с.
vila писал(а):Source of the post Ну а если рассматривать данный процесс ещё шире (в масштабах атома), то и само атомное ядро, будучи положительно заряженным, также будет гнать от себя подальше все положительно заряженные мезоны.

А как же отрицательные мезоны, о которых вы упомянули?
vila писал(а):Source of the post Теперь об эксперименте Майкельсона и Морли, считающегося экспериментальным подтверждением специальной теории относительности.

Да! Да! Очерк: "Перелистывая страницы справочника Яворский. Детлаф."

"Ойра-Ойра душераздирающе зевнул, мне тоже стало тоскливо." АБС


Wild Bill писал(а):Source of the post Какое извращённое воображение!

Ага. Как у прапора.
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vila
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 21:00

Теоретики-мистификаторы

Сообщение vila » 15 июн 2011, 21:37

Трудно было ожидать попытки осмысления сказанного в статье, от тех чьё сознание подверглось заражению, как их называют сами же учёные бредовыми идеями. Вот и решили они поупражняться в остроумии, а заодно, за неимением собственных умозаключений, козырнуть познанием чужих идей. Да вот, к сожалению, им не разжевали, что взаимодействия между всеми элементами атомного ядра описываются с учётом законов электростатики. Поэтому упоминание об электростатике в другом контексте, поставило их в тупик.
В то же время, предупреждение модератора о не научности статьи и невежественной фантазии автора, не соответствует действительности. Во-первых, статья вообще не претендует на научность, так как указывает лишь на допущенные ошибки физиков. А во-вторых, «невежественные фантазии автора» ничто иное, как анализ, основанный на вполне научном и никем ещё не отменённом законе электростатики.
А вот в чём с модератором можно согласится так это в том, что: «в словах автора … видится рациональное зерно». И уж совсем ни к чему он тут же предупреждает: «будьте начеку – возможно вам где-то не достаёт достоверных знаний о Природе». Спрашивается: к чему дополнительные знания, если речь идёт конкретно о взаимодействиях частиц при обменной перезарядке нуклонов? И других сведений, дополняющих это положение, попросту нет.
Но не к ним моё обращение, а к тем, в чьи головах ещё не произошло подмены понятий – бред не стал достоинством, а здравомыслие недостатком.
Что же касается весельчаков, то и им полезно было бы узнать, что кроется за празднично оформленным и потрясающим своим великолепием фасадом науки. А также знать какими сомнительными приемами пользуются теоретики на пути к открытиям. В том числе и то, что и самих теоретиков поражают применяемые ими методы. К примеру, при решении вычислительных задач из области микропроцессов, широкое применение получил способ перенормировки. То есть, при определении некоторых величин образуются бесконечные значения, что явно абсурдно. И чтобы от этого избавиться, из одной бесконечной величины вычитают другую.
«Многие физики полагают, что метод перенормировки в будущем не сохранится, ибо совпадение результата вычислений с опытно-данными – счастливая случайность. … Как видим, сплошные приписки, если не выразиться посильнее – извращения. Р. Фейнман написал об этом следующее: «Люди так набили руку на том, как им прятать мусор под ковёр, что порой начинает казаться, будто это не так уж серьёзно»».
Да и бытующие в среде теоретиков умонастроения способны повергнуть в ужас. Невольно задаёшься вопросом: неужели настолько обесценен в их среде здравый смысл, что путеводной звездой в их деятельности стало изречение Н. Бора: «Ваша идея, конечно безумна. Весь вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной»? И он не одинок в подобном мнении. Ему вторят и другие.
«Элемент абсурда должен присутствовать в науке. На …начальных этапах развития науки точность и пунктуальность, присущая профессионалам, может скорее мешать выдвижению смелых предположений» – таково мнение П. Капицы. Он же считал, что «острое логическое мышление порой мешает учёному, поскольку окончательная ясность может закрыть выходы к новым проблемам и нестандартным поворотам ищущей мысли». А, вспоминая про лабораторию своего учителя Э. Резерфорда, П. Капица рассказывал: «Тут часто делают работы, которые так нелепы по своему замыслу, что были бы прямо осмеяны у нас».
Физик Я. Смородинский: «Крайне важно приучить читателя к тому, что новые великие идеи, всегда кажутся странными и даже нелепыми».
М. Борн писал: «Мой метод работы состоит в том, что я стремился высказать то, чего, в сущности, высказать ещё не могу, ибо не понимал сам».
Ф. Крик: «В процессе научного творчества мы сами не знаем, что мы делаем».
Австрийский физик П. Эренфест: «Ради Бога, не бойтесь говорить глупости! Лучше 99 раз сказать ерунду, чтобы один раз что-нибудь выскочило».
Ну а что может выскочить из глупости, как не та же самая глупость.
Последний раз редактировалось vila 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Теоретики-мистификаторы

Сообщение grigoriy » 16 июн 2011, 04:38

vila писал(а):Source of the post
Ну а что может выскочить из глупости, как не та же самая глупость.

Спасибо за наглядную иллюстрацию этого тезиса.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Теоретики-мистификаторы

Сообщение homosapiens » 16 июн 2011, 05:10

vila писал(а):Source of the post Да вот, к сожалению, им не разжевали, что взаимодействия между всеми элементами атомного ядра описываются с учётом законов электростатики.

Большая советская энциклопедия

"Ирншоу теорема

Ирншоу теорема, одна из основных теорем электростатики, согласно которой система покоящихся точечных зарядов, находящихся на конечном расстоянии друг от друга, не может быть устойчивой. И. т. сформулирована в 19 в. английским физиком и математиком С. Ирншоу (S. Earnshaw) и вытекает из того, что потенциальная энергия статической системы зарядов не может иметь минимума. Наличие же минимума потенциальной энергии является необходимым условием устойчивого равновесия системы. И. т. сыграла большую роль в развитии теории атома. Именно из И. т. следует, что атом не может быть "построен" из неподвижных зарядов, связанных между собой только электрическими силами, и должен представлять собой не статическую, а динамическую систему.

Лит.: Тамм И. Е., Основы теории электричества, 7 изд., М.—Л., 1957.
"
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Теоретики-мистификаторы

Сообщение grigoriy » 16 июн 2011, 06:06

Критиковать - значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел.
© Карл Чапек.

Виктор Л., а вы сами что-нибудь умеете? У вас есть научные результаты?
В удобную позу стали, блин.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Теоретики-мистификаторы

Сообщение homosapiens » 16 июн 2011, 06:08

Не в удобную, а в привычную. И не встал, а поставили.
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теоретики-мистификаторы

Сообщение Таланов » 16 июн 2011, 06:12

vila писал(а):Source of the post
Во-первых, статья вообще не претендует на научность, так как указывает лишь на допущенные ошибки физиков.

Воистину так. Вы ведёте себя как унтер-офицерская вдова.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Теоретики-мистификаторы

Сообщение Wild Bill » 16 июн 2011, 12:49

vila писал(а):Source of the post Трудно было ожидать попытки осмысления сказанного в статье, от тех чьё сознание подверглось заражению, как их называют сами же учёные бредовыми идеями. Вот и решили они поупражняться в остроумии, а заодно, за неимением собственных умозаключений, козырнуть познанием чужих идей.
А Вы чужие теории знаете? Или только свои выдумываете?
vila писал(а):Source of the post В то же время, предупреждение модератора о не научности статьи и невежественной фантазии автора, не соответствует действительности. Во-первых, статья вообще не претендует на научность, так как указывает лишь на допущенные ошибки физиков.
У Вас с логикой всё в порядке? Сначала не претендентуете на научность, а потом
vila писал(а):Source of the post А во-вторых, «невежественные фантазии автора» ничто иное, как анализ, основанный на вполне научном и никем ещё не отменённом законе электростатики.
утверждаете, что всё основано на научных законах...
vila писал(а):Source of the post А вот в чём с модератором можно согласится так это в том, что: «в словах автора … видится рациональное зерно».
Вы там забыли такое слово как если: если в словах автора вам видится рациональное зерно. Тогда вполне резонно можно сказать, что
vila писал(а):Source of the post И уж совсем ни к чему он тут же предупреждает: «будьте начеку – возможно вам где-то не достаёт достоверных знаний о Природе».
Именно не достаёт!
vila писал(а):Source of the post Ну а что может выскочить из глупости, как не та же самая глупость.
Вот-вот, только примените это к себе.
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей