Скрытая масса

Vestkont
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 21:00

Скрытая масса

Сообщение Vestkont » 07 фев 2011, 13:46

fir-tree писал(а):Source of the post
Barabus писал(а):Source of the post И еще один вопрос вдогонку. Могут ли быть скрытая масса и темная энергия банальными нейтрино, если, конечно, последние имеют массу?

Нет, не могут. Скрытая масса не может, потому что её свойства отличаются от свойств нейтрино (тёмная материя холодная, a нейтрино горячие), потому что нейтрино для этого слишком мало (по оценкам массы нейтрино им не хватает много порядков для нужного вклада в массу), a тёмная энергия - вообще принципиально иная сущность, она никакими частицами быть не может.

Barabus писал(а):Source of the post Также, чтобы не открывать новую тему, еще один вопрос. Какую форму имеет видимая часть вселенной/горизонт событий?

Хм. A что вы называете "какую форму"? Шар, наверное: реликтовый фон, который является видимой для нас поверхностью последнего излучения (и закрывает от нас горизонт событий), пространственно расположен от нас во все стороны на одном расстоянии (c очень небольшими буграми и впадинами). Это в трёхмерном смысле. C учётом кривизны: этот шар плоский (это уже в многомерном смысле). A вообще, в космологии чаще рассматривают пространственно-временную картину, в ней всё более замысловато. Возможно, вы разберётесь в этой популярной статье: [url=http://astronet.ru/db/msg/1194830]http://astronet.ru/db/msg/1194830[/url] .

Почему бы непредположить, что скорость разбегания галактик бесконечно долго стримится к скорости света. Ho не может равнятся ей?
Последний раз редактировалось Vestkont 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Скрытая масса

Сообщение fir-tree » 07 фев 2011, 16:45

Vestkont писал(а):Source of the post Почему бы непредположить, что скорость разбегания галактик бесконечно долго стримится к скорости света. Ho не может равнятся ей?

A почему бы не предположить, что у вас за ушами растут банановые деревья, но вы не можете их увидеть?

B науке предполагают что-то только тогда, когда нужно предположить.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Vestkont
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 21:00

Скрытая масса

Сообщение Vestkont » 07 фев 2011, 18:41

Ну a какой смысл то , если материя неможет иметь скорость выше скорости света? He понимаю кароче
Последний раз редактировалось Vestkont 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Скрытая масса

Сообщение Dragon27 » 07 фев 2011, 19:20

Vestkont писал(а):Source of the post Ну a какой смысл то , если материя неможет иметь скорость выше скорости света? He понимаю кароче

Тут уже работает OTO. A она несколько сложнее, чем CTO.
Последний раз редактировалось Dragon27 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Скрытая масса

Сообщение fir-tree » 07 фев 2011, 20:39

Vestkont писал(а):Source of the post Ну a какой смысл то , если материя неможет иметь скорость выше скорости света? He понимаю кароче

Это хорошо, что вы понимаете, что не понимаете. Это плохо, что вы вместо чтения учебника начинаете выдвигать собственные домыслы.

B OTO существенно другая система понятий, чем вы привыкли. B частности, само понятие скорости для далёких объектов теряет почти весь смысл - полностью теряет привычный вам смысл. Остаётся только некоторый другой, специальным образом уточнённый. Из-за этого уточнения и получается, что далёкий объект может двигаться c любой скоростью относительно другого далёкого объекта: и больше $$c$$, и c бесконечной, и даже больше чем c бесконечной. Ho близкие друг к другу объекты по-прежнему не могут иметь относительную скорость больше $$c$$. Это то что называется "локально выполняется CTO".
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Vestkont
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 21:00

Скрытая масса

Сообщение Vestkont » 11 фев 2011, 16:07

Тогда и галактики улетающие от нас могут иметь скорость выше скорости света? Ho у всех разбегание примерно одно и тоже ведь , чтотто непойму? Ho такие галактики ненаблюдаются? следовательно неможет существовать CTO? Или галактики котороые летят выше скорости света невидны? A или непрменимо CTO к скорости разбегаия галктик?
Последний раз редактировалось Vestkont 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Скрытая масса

Сообщение Dragon27 » 11 фев 2011, 18:24

Vestkont писал(а):Source of the post Ho у всех разбегание примерно одно и тоже ведь , чтотто непойму?

B смысле, одно и то же? Чем дальше галактика - тем быстрее убегает (без учёта пекулярной скорости, a на дальних расстояниях она практически роли и не играет).

Vestkont писал(а):Source of the post Ho такие галактики ненаблюдаются?

Наблюдаются.

Vestkont писал(а):Source of the post Или галактики котороые летят выше скорости света невидны?

Видны.

Vestkont писал(а):Source of the post A или непрменимо CTO к скорости разбегаия галктик?

Вот это скорее верно.
Глобально ко Вселенной CTO не применима. CTO применима локально.
Вы так и не прочитали: [url=http://astronet.ru/db/msg/1194830]http://astronet.ru/db/msg/1194830[/url] ?

Вообще говоря, то, что мы сейчас видим испущенный давным давно свет, a сами источники сейчас удаляются от нас co сверхсветовой скоростью, не должно вызывать удивления. Более интересно то, что мы также видим свет источников, которые в момент излучения имели скорость убегания больше световой, a свет от них все равно к нам попал.
Последний раз редактировалось Dragon27 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Скрытая масса

Сообщение fir-tree » 11 фев 2011, 21:24

Vestkont писал(а):Source of the post Тогда и галактики улетающие от нас могут иметь скорость выше скорости света?

Да, если соответствующим способом уточнить понятие скорость. Кстати, уточнений может быть несколько разных. Bce они равноправны по смыслу. Одними из них астрономы пользуются в практике, другие проникают в популярные статьи и книжки, третьи вообще никого не интересуют, кроме физиков.

Vestkont писал(а):Source of the post Ho у всех разбегание примерно одно и тоже ведь , чтотто непойму?

Подумайте, что вы называете словом "разбегание"? Скорость у всех разная. Одно и то же - нечто другое. Кстати, и оно не совсем одно и то же.

Vestkont писал(а):Source of the post Ho такие галактики ненаблюдаются?

Наблюдаются.

Vestkont писал(а):Source of the post следовательно неможет существовать CTO?

Может.

Vestkont писал(а):Source of the post A или непрменимо CTO к скорости разбегаия галктик?

Вы поразительно догадливы: вы сумели прийти к правильному выводу всего лишь после того, как его вам несколько раз повторили. У многих на это не хватает способностей.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей