Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

pevunov
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение pevunov » 12 ноя 2010, 16:33

Начну c формулировок в БСЭ.
"Доплера эффект, изменение частоты колебаний или длины волн, воспринимаемых наблюдателем (приёмником колебаний), вследствие движения источника волн и наблюдателя относительно друг друга. Доплера эффект имеет место при любом волновом процессе распространения энергии. Основная причина Доплера эффект — изменение числа волн, укладывающихся на пути распространения между источником и приёмником. При сохранении длины волн, испускаемых источником, это приводит к изменению числа волн, достигающих приёмника в каждую секунду, т.e. к изменению частоты принимаемых колебаний.
Доплера эффект для звуковых волн может наблюдаться непосредственно. Он проявляется в повышении тона звука, когда источник звука и наблюдатель сближаются (за 1 сек наблюдатель воспринимает большее число волн), и соответственно в понижении тона звука, когда они удаляются.
Формулировка не корректная, a для движущегося приемника, при не подвижном источнике не верная. Что значит изменение числа волн, это значит изменение расстояния между источником и приемником. Почему изменение расстояния должно менять частоту в приемнике, в какую сторону не понятно."


Частота это количество целых волн, пересекающих приемник в единицу времени.
Если источник и приемник неподвижны, то
Fo = C/L, где L длинна волны.
Если приемник идет навстречу источнику co скоростью V, то скорость пересечения волн приемником будет C+V.
Отсюда F1 = {C +V}L
Делим второе уравнение на первое.
Получаем F1/Fo = (1 + V/C)
F1= Fo (1 + V/C) Это и есть справочная формула для движущегося приемника. Скорость постоянна и эффекта Доплера нет и быть не может, (изменения тона звука при приближении к источнику).
B инете масса различных формул по эффекту Допплера при движущемся источнике, но во всех них только параметры C и V, переменной "расстояние" нет. Значит и эффекта Допплера быть не может, a он-то есть.
Я выводил изменение частоты в приемнике в зависимости от изменения расстояния, но в Paint, гораздо лучше воспринимается схемы, когда пояснения рядом. Ho посылать сообщения в Paint здесь запрещено. Потому переделать его в LaTeX понадобится время.

Ho главное в другом. Если движется источник, то изменение рассстояния действительно дает эффект Допплера. Ho предствьте себе перемещение звезды и расстояние в миллион световых лет. Ну какой тут эффект Лопплера?
Последний раз редактировалось pevunov 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение 12d3 » 12 ноя 2010, 17:05

pevunov писал(а):Source of the post
эффекта Доплера нет и быть не может, (изменения тона звука при приближении к источнику)

Жесть.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

pevunov
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение pevunov » 12 ноя 2010, 17:21

12d3 писал(а):Source of the post
pevunov писал(а):Source of the post
эффекта Доплера нет и быть не может, (изменения тона звука при приближении к источнику)

Жесть.

A вот у Эллочки-людоедки запасец слов побольше был.
Последний раз редактировалось pevunov 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение 12d3 » 12 ноя 2010, 17:32

pevunov писал(а):Source of the post
A вот у Эллочки-людоедки запасец слов побольше был.

Хамите, парниша.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

pevunov
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение pevunov » 12 ноя 2010, 17:49

Молодца. Классику знаете. A теперь попробуйте подумать и сравнить перемещение звезды и 1000.000 световых лет, прикинте какое может быть изменение частоты. Как измениться количество полных волн на таком расстоянии?
Последний раз редактировалось pevunov 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение ALEX165 » 12 ноя 2010, 18:29

Pevunov, Вы можете привести свою формулу для частоты, воспринимаемой приёмником от движущегося источника, согласующиеся c экспериментально наблюдаемым и легко измеряемым эффектом Доплера? Вы обещали это сделать и говорили, что эффект зависит от расстояния от источника до приёмника.
Где Ваша формула?
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

pevunov
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение pevunov » 12 ноя 2010, 19:10

ALEX165 писал(а):Source of the post
Pevunov, Вы можете привести свою формулу для частоты, воспринимаемой приёмником от движущегося источника, согласующиеся c экспериментально наблюдаемым и легко измеряемым эффектом Доплера? Вы обещали это сделать и говорили, что эффект зависит от расстояния от источника до приёмника.
Где Ваша формула?

He могу, она не будет согласовываться c "экспериментально наблюдаемым и легко измеряемым эффектом Доплера"
Полагаю, что прежде чем предъявлять по теме, надо хотя бы почитать тему.
Если Вы не понимаете, что "изменение числа волн, укладывающихся на пути распространения между источником и приёмником" (Цитата из БСЭ), означает изменение расстояния между источником и приемником, то тут не до формул.
Последний раз редактировалось pevunov 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

pevunov
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение pevunov » 12 ноя 2010, 19:22

ALEX165 писал(а):Source of the post
Pevunov, Вы можете привести свою формулу для частоты, воспринимаемой приёмником от движущегося источника, согласующиеся c экспериментально наблюдаемым и легко измеряемым эффектом Доплера? Вы обещали это сделать и говорили, что эффект зависит от расстояния от источника до приёмника.
Где Ваша формула?

He могу, она не будет согласовываться c "экспериментально наблюдаемым и легко измеряемым эффектом Доплера"
Полагаю, что прежде чем предъявлять по теме, надо хотя бы почитать тему.
Последний раз редактировалось pevunov 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение ALEX165 » 12 ноя 2010, 20:23

pevunov писал(а):Source of the post
He могу, она не будет согласовываться c "экспериментально наблюдаемым и легко измеряемым эффектом Доплера"

Тогда все Ваши разговоры - откровенная чушь.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Эффект Доплера. Ошибки БСЭ и правильные формулы.

Сообщение NT » 12 ноя 2010, 20:25

pevunov писал(а):Source of the post
He могу ...

Ну если не можете, то почитайте в нете.
Вот одна из ссылок, где подробно всё описано:Эффект Доплера
Последний раз редактировалось NT 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостей