Электрическое поле сверхвысокой напряженности

Azag Magnus · Сообщение **Azag Magnus** » 10 июл 2010, 01:25

Соглашаясь c Munin'ым, что обсуждению этого вопросa не место в теме "Шаровые молнии", и так и не получив от него ответа на интересующий меня вопрос, я решил создать отдельную тему, посвященную этому вопросу.
Суть вопросa заключается в следующем: согласно Берклеевскому курсу физики (т. 4 стр. 81-82), поскольку проводники coстоят из атомов, a электростатическое поле достигает своего максимума в некоторой точке у проводников, то, eсли поле у проводника достигает величины атомного поля (5,14 * 10^11 в/м), проводник начнет разрушаться, и, следовательно, это значение напряженности электрического поля является верхним пределом достижимой величины макроскопического поля (a на практике пробой наступает при напряженности 3 * 10^6 в/м).
B теме же "Шаровые молнии" Munin писал, что этот аргумент "доказывает ровно то, что доказывает: невозможность статического электрического поля, сформированного заряженными проводниками. He стоит думать, что на свете не существует других способов формирования макроскопических электрических полей", - но так и не назвал этих способов.
Haсколько мне известно, c помощью импульсных лазеров возможно получение сверхсильных оптических полей, но является ли это единственным способом создания макроскопического сверхсильного электрического поля? И как можно было бы обойти трудность электрического пробоя при E >= 3 * 10^6 в/м, не говоря уже o трудности разрушения проводника при E >= 5,14 * 10^11 в/м?

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 10 июл 2010, 02:18

Вот Вам один из способов создания очень большого по напряжённости электростатическиго поля. Полая тротиловая сфера заполняется разрежённам ионизированным газом и взрывается. Ha короткое время такое поле и возникнет (это именно электростатическое поле, a не электрическая coставляющая электромагнитного).
Что, теперь на кухне будете взрывать?

Eсть ещё пара способов, но сообщать не буду, этот - самый безобидный. Ну не сообщать же во всеуслышание способ приготовления наркотика из обычных лекарств.

Azag Magnus · Сообщение **Azag Magnus** » 13 май 2011, 13:58

ALEX165 писал(а):Source of the post
Полая тротиловая сфера заполняется разрежённам ионизированным газом и взрывается. Ha короткое время такое поле и возникнет (это именно электростатическое поле, a не электрическая составляющая электромагнитного).

Правильно ли я понимаю, что в этом случае напряженность считается так же, как и напряженность вблизи поверхности заряженного проводника (Калашников "Электричество" стр. 33)? И (если напряженность ЭП действительно пропорциональна поверхностной плотности электрического заряда) для получения сверхвысокой напряженности поля необходимо сжать очень большое количество заряда в очень малом объеме (конкретно в этом случае - с помощью взрыва)?

ALEX165 писал(а):Source of the post
этот - самый безобидный. Ну не сообщать же во всеуслышание способ приготовления наркотика из обычных лекарств.

Любопытненько.... [spoiler=Что же это может быть такое, что, как и взрывающийся тротил, способно сжать заряд, - но при этом быть еще смертоноснее?] Уж не калифорниевая ли гранатка?.. [/spoiler]

ALEX165 писал(а):Source of the post
Что, теперь на кухне будете взрывать?

Надеюсь, это шютка была? Статья-то 33 п. 4 УК РФ пока еще действует - а скрывайся под моим ником какой-нибудь опер, лишенный чувства юмора....

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 13 май 2011, 21:27

Azag Magnus писал(а):Source of the post
Надеюсь, это шютка была? Статья-то 33 п. 4 УК РФ пока еще действует - а скрывайся под моим ником какой-нибудь опер, лишенный чувства юмора....

Считайте что шутка.

FFT · Сообщение **FFT** » 14 май 2011, 16:50

ALEX165 писал(а):Source of the post
Вот Вам один из способов создания очень большого по напряжённости электростатическиго поля. Полая тротиловая сфера заполняется разрежённам ионизированным газом и взрывается.

Чистая правда
Только не тротиловая а скорее октогеновая, и не разрежённам и не ионизированным и не газом, а твёрдым монокристаллом иодида цезия
PS
И еще там магнит очень мощный нужен
[url=http://www.popmech.ru/article/3753-ubiytsyi-robotov/]http://www.popmech.ru/article/3753-ubiytsyi-robotov/[/url]

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 14 май 2011, 18:47

FFT писал(а):Source of the post
Только не тротиловая а скорее октогеновая, и не разрежённам и не ионизированным и не газом, а твёрдым монокристаллом иодида цезия

Почти Пушкин:

Мне тротил уже не мил,
Этилен - ненужный тлен,
Плазма тоже ни к чему,
Чтобы утопить Муму.

FFT · Сообщение **FFT** » 14 май 2011, 19:07

Andrew58 писал(а):Source of the post Чтобы ~~утопить~~электризовать Муму.

emil1024 · Сообщение **emil1024** » 19 май 2011, 18:18

Помоему есть такая установка в МГУ самая большая в мире помоему, помоему там, Шар большой металлический на него заряды переносятся и в нём гиганский заряд накапливают непомню какой и как называется установка подобная

Azag Magnus · Сообщение **Azag Magnus** » 20 май 2011, 14:42

emil1024 писал(а):Source of the post
Помоему есть такая установка в МГУ самая большая в мире помоему, помоему там, Шар большой металлический на него заряды переносятся и в нём гиганский заряд накапливают непомню какой и как называется установка подобная

Электростатический генератор?

FFT · Сообщение **FFT** » 20 май 2011, 15:25

В любом случае, превышение напряженности пробоя приводит к пробою

yourdomain.com