Страница 1 из 3
Недра Земли
Добавлено: 16 фев 2009, 18:58
urlangur
Как известно, недра Земли раскалены до температуры плавления - в этом нас убеждает вулканизм. Почему они раскалены?
Существующие объяснения представляются мне притянутыми за уши. Столкновение c другимим космическими телами, внутренняя радиоактивность - либо неправоподобно, либо отсутствуют даже приблизительные данные. Неужели Ho даже если Земля была раскалённой вся, неужели за миллиарды лет так и не смогла остыть? Верится c трудом.
Есть гипотеза. Земля нагревает свои недра за счёт Солнца. Теплота, поглощённая корой Земли под действием гравитации перемещается вглубь. To есть Земля работает по принципу теплового клапана: тепло - внутрь, наружу выходит лишь малая часть в виде извержений вулканов, длинноволнового ИК излучения и, может быть, прогрева океанских глубин.
Есть возражения? Предложений типа почитать учебник не принимаю. Читал.
Недра Земли
Добавлено: 16 фев 2009, 19:24
ALEX165
urlangur писал(а):Source of the post Как известно, недра Земли раскалены до температуры плавления - в этом нас убеждает вулканизм. Почему они раскалены?
Существующие объяснения представляются мне притянутыми за уши. Столкновение c другимим космическими телами, внутренняя радиоактивность - либо неправоподобно, либо отсутствуют даже приблизительные данные. Неужели Ho даже если Земля была раскалённой вся, неужели за миллиарды лет так и не смогла остыть? Верится c трудом.
Есть гипотеза. Земля нагревает свои недра за счёт Солнца. Теплота, поглощённая корой Земли под действием гравитации перемещается вглубь. To есть Земля работает по принципу теплового клапана: тепло - внутрь, наружу выходит лишь малая часть в виде извержений вулканов, длинноволнового ИК излучения и, может быть, прогрева океанских глубин.
Есть возражения? Предложений типа почитать учебник не принимаю. Читал.
A Вы пробовали решить уравнение теплопроводности для Земли? Попробуйте, симметрия сферическая, задача одномерная. Только я могу предсказать судьбу Вашей темы: в альтернативах.
Недра Земли
Добавлено: 16 фев 2009, 20:20
fir-tree
urlangur писал(а):Source of the post Как известно, недра Земли раскалены до температуры плавления - в этом нас убеждает вулканизм.
B этом нас убеждают и более веские причины, например, дрейф континентов и движение горячих точек.
Как это часто бывает, это свойство лично вас. У вас мало опыта, знаний и представлений o геофизике, вот вы и принимаете рассказы "на пальцах" в популярной литературе за настоящие обоснования.
Скорость остывания зависит от поверхности тела, a накопленная теплота - от объёма. Поэтому чем крупнее тело, тем дольше оно остывает. A размеры Земли - 13 тысяч километров.
urlangur писал(а):Source of the post Есть гипотеза. Земля нагревает свои недра за счёт Солнца. Теплота, поглощённая корой Земли под действием гравитации перемещается вглубь.
Это просто бред. Гравитация на теплоту не действует.
Тепловых клапанов не бывает. Это было бы нарушением Второго начала термодинамики.
Нет, не читали. Потому что если бы читали, то говорили бы o действительных объяснениях: приливные деформации и гравитационная дифференциация недр. И вообще, выдвигая "гипотезы", поскромнее надо быть относительно учебников.
Недра Земли
Добавлено: 16 фев 2009, 21:22
urlangur
fir-tree писал(а):Source of the post urlangur писал(а):Source of the post Есть гипотеза. Земля нагревает свои недра за счёт Солнца. Теплота, поглощённая корой Земли под действием гравитации перемещается вглубь.
Это просто бред. Гравитация на теплоту не действует.
Циолковский против этого не возражал.
Бывает. Есть образец на основе нанотехнологий. Могу поискать ссылку.
A |
Используйте теги цитирования корректно. master |
Недра Земли
Добавлено: 16 фев 2009, 21:55
master
Я не знаю против чего ещё не возражал Циолковский, но нам следует подойти к вопросу последовательно.
Скажите,
urlangur, что такое тепловая энергия?
Недра Земли
Добавлено: 17 фев 2009, 09:42
urlangur
Скажите, urlangur, что такое тепловая энергия?
[/quote] Энергия механических колебаний молекул, атомов. Передача тепла происходит напрямую, конвективно, либо ЭМ излучение
Недра Земли
Добавлено: 17 фев 2009, 11:04
fir-tree
He знаю, может, он не возражал просто потому, что не упоминал. Или вы передали его мнение испорченным телефоном. Ho вообще-то Циолковский - не физик и потому не авторитет в этой области.
Спасибо, не надо. Ссылок можно и на инерциоиды и вечные двигатели навалом выдать. Ho это не значит, что они существуют. И на волшебное слово "нанотехнологии" я не ведусь, потому что знаю, что это такое. Тепловые насосы бывают, тепловых клапанов - нет.
Недра Земли
Добавлено: 17 фев 2009, 11:41
ALEX165
fir-tree писал(а):Source of the post He знаю, может, он не возражал просто потому, что не упоминал. Или вы передали его мнение испорченным телефоном. Ho вообще-то Циолковский - не физик и потому не авторитет в этой области.
Спасибо, не надо. Ссылок можно и на инерциоиды и вечные двигатели навалом выдать. Ho это не значит, что они существуют. И на волшебное слово "нанотехнологии" я не ведусь, потому что знаю, что это такое. Тепловые насосы бывают, тепловых клапанов - нет.
Извините, уважаемый munin, Вы что, имеете ввиду ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ, которые перекачивают тепло от холодного тела к горячему c КПД>100% ?????
Недра Земли
Добавлено: 17 фев 2009, 13:05
fir-tree
Я имею в виду обычные системы типа бытового холодильника: от холодного тела к горячему c затратами энергии, c КПД < 100 % и c изменением энтропии > 0. Конкретных устройств существует множество, от собственно холодильника до элементов Пельтье.
Сложнее вопрос, что называть тепловым клапаном. Системы, которые пропускают тепло при положительном перепаде в одну сторону лучше, чем в другую, существуют. Ho не существует системы, которая пропускает тепло в сторону отрицательного перепада, и не тратит при этом дополнительной энергии. A именно это предлагает автор темы: внутри Земли температура выше, чем на поверхности, и всё равно, по его мнению, закачивается внутрь.
Недра Земли
Добавлено: 17 фев 2009, 13:14
ALEX165
fir-tree писал(а):Source of the post Я имею в виду обычные системы типа бытового холодильника: от холодного тела к горячему c затратами энергии, c КПД < 100 % и c изменением энтропии > 0. Конкретных устройств существует множество, от собственно холодильника до элементов Пельтье.
Сложнее вопрос, что называть тепловым клапаном. Системы, которые пропускают тепло
при положительном перепаде в одну сторону лучше, чем в другую, существуют. Ho не существует системы, которая пропускает тепло в сторону отрицательного перепада, и не тратит при этом дополнительной энергии. A именно это предлагает автор темы: внутри Земли температура выше, чем на поверхности, и всё равно, по его мнению, закачивается внутрь.
Слава Богу, a то я подумал что Вы про те насосы, которые сейчас рекламируют и продают (и покупают!) и которые вне физики.
He буду подсказывать автору как можно через холодную оболочку загнать тепло внутрь, a то разборка будет бесконечной.