Случайность или необходимость?

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение dust1939 » 27 мар 2017, 06:25

Вы способны адекватно воспринимать написанное? На ваш бессмысленный пост:
 
Anik писал(а):Source of the post Говорит ли наличие теории вероятности о принципиально непредсказуемых явлениях в природе?
 Зуков ответил:
 
zykov писал(а):Source of the post Нет, наличие теории ничего такого говорить не может!
 
zykov писал(а):Source of the post То что в математике есть какая-то теория в принципе не может что-то говорить о "явлениях в природе".
 И я ответил так-же:
 
dust1939 писал(а):Source of the post Теория Вероятности не занимается явлениями природы; а наличие или отсутствие этой теории, никак на явления не влияет.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение Dredd » 27 мар 2017, 06:59

Anik писал(а):Source of the post А вот zykov считает, что явления (события) в природе не имеют отношения к теории вероятности (математике).
Скорее теория вероятности следует из того, что существуют непредсказуемые события в природе, но не наоборот. Вам про это и говорят.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение dust1939 » 27 мар 2017, 13:56

Dredd писал(а):Source of the post Скорее теория вероятности следует из того, что существуют непредсказуемые события в природе, но не наоборот. Вам про это и говорят.
Бред. Говорят не про это, а про то, что наличие или отсутствие теории, никак не влияет на природные явления. Например: древние люди не улетали в космос, несмотря на отсутствие теории гравитации
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение dust1939 » 27 мар 2017, 14:13

А если конкретно, о встрече с динозавром, то следует вспомнить, что "динозавр", это общее название для большой группы вымерших животных; и для расчета вероятности встречи с вымершим животным, не обязательно привлекать ТВ - достаточно простой логики. Напимер крокодилы, жили одновременно с динозаврами, но никто не называет их динозаврами. так-как они не вымерли
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение Anik » 28 мар 2017, 02:39

dust1939 писал(а):Source of the post древние люди не улетали в космос, несмотря на отсутствие теории гравитации
А невежественные люди не могут ничего умного сказать, несмотря на отсутствие логики.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение Anik » 28 мар 2017, 03:00

zykov писал(а):Source of the post То что в математике есть какая-то теория в принципе не может что-то говорить о "явлениях в природе".
  Определение вероятности

Наблюдение явления, опыт, эксперимент, которые можно провести многократно, в теории вероятностей принято называть испытанием. Результат, исход испытания называется событием. Пример 1. Сдача экзамена - это испытание; получение определенной отметки - событие. Выстрел - это испытание; попадание в определенную область мишени - событие. Бросание игрального кубика - это испытание; появление того или иного числа очков на брошенной игральной кости - событие.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение vipakoz » 28 мар 2017, 10:32

Dredd писал(а):Source of the post Скорее теория вероятности следует из того, что существуют непредсказуемые события в природе, но не наоборот. Вам про это и говорят.
  Правильно говорят
Существование любой частицы, в вакууме, не имеет определённых границ. Она существует везде и сразу, но, с определённой долей вероятности. Т.е. провзаимодействовать с ней, можно в любом месте но, с разной вероятностью.
    Можно поставить детектор, хоть в районе Альфа Центавра. Испуская по одному электрону на Земле, конце концов, теоретически, детектор и там сработает, уловив частицу. Причём,  в принципе, не возможно сказать, в какой момент это произойдёт.  Это может произойти, буквально, в первом испытании а, может и в момент исчезновения вселенной. Даже выбрасывая орёл или решку есть отличная от нуля вероятность выпадения одних орлов на протяжении любого количества испытаний.  Вероятность хотя и даёт возможность оценки возможности возникновения события но, ни как не определяет однозначного свершения данного события. Т. е. даже если вы 10 триллионов раз, подряд, выбросили решку, это не значит что, в следующем броске выпадет орёл.
    Вероятность, как таковая, существует только и только лишь, при возможности произвести множество событий.  Вероятность, как таковая, существует только и только лишь, при возможности произвести множество событий.  Ведь вероятность, по сути, количество перестановок в данном множестве. ...  Хаос, по сути, несвязное множество неупорядоченных событий. Не упорядоченность в хаосе, это бесконечное множество состояний, среди которых не могут не быть такие, которые по отношению друг к другу, имеют свойства порядка.
Проиллюстрировать можно так. Берём  числа от  1 до 9. Они могут быть расположены в различном порядке следования 1,5,2 ... и т.п.,   совокупность которых определяет   величину беспорядка, - энтропию, а обратное энтропии число, определяет величину вероятности, свершения события, - возникновение порядка. Таким образом, на множестве чисел от 1 до 9, энтропия равна n!-факториалу числа 9=362880.  А вероятность возникновения порядка 1,2,3,4,5,6,7,8,9. будет  1\ 362880 = 2,7557319223985890652557319223986 e-6  Очевидно, что вероятность возникновения порядка на бесконечном множестве равна единице. Вывод, мир возник потому, что не мог не возникнуть. Вот и всё. Ни сверхразума, ни чуда, для возникновения бытия не потребовалось. Он просто не мог не возникнуть в силу общих законов бытия.
Ссылка
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение zykov » 28 мар 2017, 11:47

Anik писал(а):Source of the post А невежественные люди не могут ничего умного сказать
Как это про Вас!
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение grigoriy » 28 мар 2017, 14:08

Anik писал(а):Source of the post Говорит ли наличие теории вероятности о принципиально непредсказуемых явлениях в природе?
Anik, конечно говорит. Здесь только нужно понимать, чтО причина, а чтО следствие. Иначе бы её не создавали.
При этом все (и Вы в том числе) понимают, чтО причина, а чтО следствие. Однако начинают перечить Вам. И не без причины.
Вы в течение многих лет зарекомендовали себя здесь как ВАЖНОГО ЩЕКОНАДУВАТЕЛЯ в простых вопросах, не стоящих выеденного яйца.
От скуки? Или неизлечимый словестный (sic) понос? 
Вот и получается, что Вас слишком всерьез здесь не воспринимают.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Случайность или необходимость?

Сообщение Anik » 29 мар 2017, 02:57

dust1939 писал(а):Source of the post древние люди не улетали в космос, несмотря на отсутствие теории гравитации
Что за бессмысленная словесная конструкция? Как могут люди выступать на научном форуме, не имея представления об элементарной логике, не разбираясь в "простых вопросах, не стоящих выеденного яйца"?
Плотник не смог отпилить доску, несмотря на отсутствие ножовки, не смог забить гвоздя, несмотря на отсутствие гвоздя? 
zykov не смог высказать умную мысль, несмотря на отсутствие ума. Вот именно на это нарушение логики я и хотел обратить внимание публики, но тов. zykov или не понял, или прикинулся ветошью.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей