Случайность или необходимость?

[Anik]

Source of the post То что в математике есть какая-то теория в принципе не может что-то говорить о "явлениях в природе".

Source of the post Теория Вероятности не занимается явлениями природы; а наличие или отсутствие этой теории, никак на явления не влияет. Пост совершенно безграмотный, и смысл вопроса непонятен.

Ну, давайте заменим слово "явление" на слово "событие". Событие происходит в природе, надеюсь вы не будете с этим спорить. Со случайным событием своязано понятие случайной величины. Вот ссылка, и цитата: 

Поскольку значения числовых характеристик схем испытания соответствуют в схеме некоторым случайным событиям (с их определенными вероятностями), то и сами эти значения являются случайными (с теми же вероятностями). Поэтому такие числовые характеристики и принято называть случайными величинами. При этом расклад вероятностей по значениям случайной величины называется законом распределения случайной величины.

А вы пишете, что какая-то теория в математике не связана с явлениями (событиями) в природе. Как же тогда определить вероятность события при статистическом определении вероятности?

[Dredd]

Source of the post Как определить, к примеру, частоту попадания в мишень при десяти выстрелах не проводя натурных экспериментов (испытаний)?

Надо еще определиться со случайностью. Кинули кубик - выпало 4. С одной стороны это случайность, а с другой - закономерность, поскольку выпадение четверки детерминировано начальным положением кубика в руке, силой выброса, траекторией, гладкостью поверхности итп. Все происходящее в природе детерминировано ее законами, а для вас то или иное событие может оказаться случайностью.
Вот само появление теории вероятности случайно или предопределено - это вопрос. Мне кажется - предопределено. Если дать еще человеку шанс развития с первобытного общества, то при благоприятном развитие обстоятельств - погода там, астероиды итп - люди не вымрут, разовьются и опять придумают теорию вероятности.
Всякие же "теории - фантазии" случайны))
 

[dust1939]

Source of the post Как определить, к примеру, частоту попадания в мишень при десяти выстрелах не проводя натурных экспериментов (испытаний)?

Это задача балистики.

Source of the post Как же тогда определить вероятность события при статистическом определении вероятности?

Это задача статистики.

[Anik]

Source of the post Это задача балистики.

Source of the post Это задача статистики.

Какой вы умный, прям пробу поставить некуда. А вероятность встретить динозавра это задача чего? Динозаврии?
Кстати, чему равна эта вероятность? Неужели 0,5?

[dust1939]

Source of the post А вероятность встретить динозавра это задача чего? Динозаврии? Кстати, чему равна эта вероятность? Неужели 0,5?

Теория не может расчитать эту вероятность, не имея данных о колличестве динозавров на планете.

[vipakoz]

Source of the post Теория не может расчитать эту вероятность, не имея данных о колличестве динозавров на планете.

А также миграцонных путей если оные найдутся.

[dust1939]

Source of the post А также миграцонных путей если оные найдутся.

В вопросе не было задано конкретного места встречи, так-что пути не требуются.

[Anik]

Source of the post Надо еще определиться со случайностью. Кинули кубик - выпало 4. С одной стороны это случайность, а с другой - закономерность, поскольку выпадение четверки детерминировано начальным положением кубика в руке, силой выброса, траекторией, гладкостью поверхности итп. Все происходящее в природе детерминировано ее законами, а для вас то или иное событие может оказаться случайностью.

Я согласен с вами. Если мы поднимем монету решкой вверх на один миллиметр от стола и отпустим, то она и упадёт решкой вверх, сколько бы раз мы её не кидали таким образом. Какова вероятность того, что кинутый нож воткнётся лезвием? Для этого надо провести натурный эксперимент и начать кидать нож, скажем, тысячу раз, регистрируя среднее значение отношения числа «удачных» исходов к числу всех проведённых единичных операций (испытаний). За тысячу киданий можно натренироваться так, что нож будет всегда втыкаться лезвием, если нам этого хочется. Если мы научились кидать нож так, как нам хочется, то дальнейшее проведение испытаний становится бессмысленным, и (статистическая) случайность станет закономерностью. А если нож кидать механизмом, так, чтобы он втыкался, то, если не менять произвольным образом условия проведения эксперимента, то и результат такого кидания будет одинаковым.
Известно, что качество изделия зависит от технологии его изготовления. Если попёр брак, то, очевидно, изменилась технология. Об этом говорит многовековой человеческий опыт.

Source of the post Говорит ли наличие теории вероятности о принципиально непредсказуемых явлениях в природе?

 

Source of the post Пост совершенно безграмотный, и смысл вопроса непонятен.

Почему же смысл вопроса вам непонятен? Это философский вопрос. Из того, что есть теория вероятности, не следует что существуют принципиально непредсказуемые явления в природе. Теория вероятности не отвергает детерминизм. dust1939, вы с этим согласны?

[vipakoz]

Source of the post В вопросе не было задано конкретного места встречи, так-что пути не требуются.

Виноват. Просто анекдот очень распространённый и столь же старый. Наверно вспомнил студентку в ЛГУ которой был задан более конкретный вопрос: " Встретить на Невском ..."

[vipakoz]

Source of the post не следует что существуют принципиально непредсказуемые явления в природе.

Есть такие в квантовых отношениях, например, испускание фотона возбуждённым электроном и  ядерные реакции. В которых принципиально невозможно предсказать какой из атомов, в данное время, перейдёт в следующее состояние.