Эффект Мпембы (физика)
Эффект Мпембы (физика)
Короче можно предположить, что у холодной воды выше теплопроводность (или теплоёмкость) чем у горячей. А у горячей воды выше холодопроводность (холодоёмкость).
Последний раз редактировалось blandux 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
Все ответы есть на первой странице
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
Короче вот Вам наглядное подтверждение (но не объяснение) того, что горячая вода замерзает быстрее. Вот такой вот график. У горячей воды газообразной составляющей больше, чем у холодной. По графику видно, что при нуле градусов газообразная вода сразу переходит в лёд, минуя жидкую фазу. Видимо таким способом образуются снежинки.
Правда это происходит при пониженном давлении.
Правда это происходит при пониженном давлении.
Последний раз редактировалось blandux 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
Про эффект Мпембы я уже где-то писал, повторю ещё раз.
Дело в том, что горячее мороженое замерзает быстрее в холодильнике.
В холодильнике имеется терморегулятор и датчик температуры, например, термопара. Представьте себе, что терморегулятор установлен на -20, это значит, что установившаяся температура в морозилке равна -20. Скорость охлаждения мороженого зависит от разности температур мороженого в стакане и температуры в холодильнике.
А теперь, представьте себе, что стакан с горячим мороженым установили под датчиком температуры. Несмотря на то, что в морозилке -20, датчик начинает показывать, например -5 (его греет конветктивный поток воздуха от стакана с горячим мороженым). В результате этого холодильник включается и начинает понижать температуру в холодильнике. В морозилке уже -40, а датчик показывает, что температура меньше -20 (это температура на уставке). Когда датчик покажет -20, морозильный агрегат остановится, но температура в морозилке будет, допустим -40.
Вот из-за того, что стакан с горячим мороженым "обманул" датчик температуры, температура в холодильнике стала гораздо ниже, чем если бы там изначально стоял стакан с комнатной температурой (а не горячий).
Это, на мой взгляд, наиболее естественное объяснение.
Дело в том, что горячее мороженое замерзает быстрее в холодильнике.
В холодильнике имеется терморегулятор и датчик температуры, например, термопара. Представьте себе, что терморегулятор установлен на -20, это значит, что установившаяся температура в морозилке равна -20. Скорость охлаждения мороженого зависит от разности температур мороженого в стакане и температуры в холодильнике.
А теперь, представьте себе, что стакан с горячим мороженым установили под датчиком температуры. Несмотря на то, что в морозилке -20, датчик начинает показывать, например -5 (его греет конветктивный поток воздуха от стакана с горячим мороженым). В результате этого холодильник включается и начинает понижать температуру в холодильнике. В морозилке уже -40, а датчик показывает, что температура меньше -20 (это температура на уставке). Когда датчик покажет -20, морозильный агрегат остановится, но температура в морозилке будет, допустим -40.
Вот из-за того, что стакан с горячим мороженым "обманул" датчик температуры, температура в холодильнике стала гораздо ниже, чем если бы там изначально стоял стакан с комнатной температурой (а не горячий).
Это, на мой взгляд, наиболее естественное объяснение.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 760
- Зарегистрирован: 07 фев 2015, 21:00
Эффект Мпембы (физика)
Главная проблема фриков в том, что они с логикой и с цифрами вообще не дружат.Anik писал(а):Source of the post А теперь, представьте себе, что стакан с горячим мороженым установили под датчиком температуры. Несмотря на то, что в морозилке -20, датчик начинает показывать, например -5 (его греет конветктивный поток воздуха от стакана с горячим мороженым). В результате этого холодильник включается и начинает понижать температуру в холодильнике. В морозилке уже -40, а датчик показывает, что температура меньше -20 (это температура на уставке). Когда датчик покажет -20, морозильный агрегат остановится, но температура в морозилке будет, допустим -40.
Вот из-за того, что стакан с горячим мороженым "обманул" датчик температуры, температура в холодильнике стала гораздо ниже, чем если бы там изначально стоял стакан с комнатной температурой (а не горячий).
Это, на мой взгляд, наиболее естественное объяснение.
Если им надо - этот же холодильник будет выдавать температуру хоть -290 градусов.
Им тяжело объяснить, что у граждан бывают холодильники которые не способны выдать не то, что -40 градусов, а хотя бы -20.
К тому же если температура у горячего стакана опуститься до уровня холодного стакана - весь эффект от нагревания датчика пропадёт.
Или может датчик помнит, что там раньше было? Ааа?
Он если увидит повышение температуры - час или два часа не охлаждает.
С этими чёкнутыми всегда так. Им всегда нужно - какое нибудь абсурдное или ещё лучше сумасбродное объяснение. И самое главное чтоб ему самому понравилось, а что это бред сивой кобыли так это мелочи. Датчик видите ли испугался, что кипаток засунули и он быстренько охладил холодильник до -100 градусов!!!!!
Последний раз редактировалось individ.an 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
Может и "помнит", смотря что за датчик. Уж схема управления точно помнит.individ.an писал(а):Source of the post Или может датчик помнит, что там раньше было?
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
Ничего датчик помнить не обязан, и схему управления с памятью делать не нужно.
Образно говоря, засуньте терморегулятор (термопару) в стакан с кипятком, и холодильник будет непрерывно молотить до тех пор, пока температура в стакане не станет равной температуре на уставке (это та температура которую мы задаём ручкой регулятора температуры). В морозилке температура может быть уже гораздо ниже той, которую мы выставили на уставке (потому что агрегат молотит), но датчик температуры меряет не то, что в камере, а то, что в скакане. Если на уставке -10, то пока температура в стакане не станет равна -10, агрегат не отключится, и наплевать, какая там в действительности температура в морозилке.
Это, конечно, утрировано, чтобы показать как может влиять температура в стакане на датчик температуры. Датчик может быть, конечно, не в самом стакане, но где-то рядом с горячим стаканом.
Образно говоря, засуньте терморегулятор (термопару) в стакан с кипятком, и холодильник будет непрерывно молотить до тех пор, пока температура в стакане не станет равной температуре на уставке (это та температура которую мы задаём ручкой регулятора температуры). В морозилке температура может быть уже гораздо ниже той, которую мы выставили на уставке (потому что агрегат молотит), но датчик температуры меряет не то, что в камере, а то, что в скакане. Если на уставке -10, то пока температура в стакане не станет равна -10, агрегат не отключится, и наплевать, какая там в действительности температура в морозилке.
Это, конечно, утрировано, чтобы показать как может влиять температура в стакане на датчик температуры. Датчик может быть, конечно, не в самом стакане, но где-то рядом с горячим стаканом.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
А кто-то сказал, что обязан??? Опять фантазируете и флудите без дела.Anik писал(а):Source of the post Ничего датчик помнить не обязан
Было сказано, что "может" (совсем не тоже самое, что "обязан").
Вообще суть в том, что бытовой холодильник - это далеко не идеальный термостат. И в нем много чего может быть (в плане эффектов).
Так что "Эффект Мпембы" - это всего лишь артефакт бытового холодильника.
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
Всё просто . А катки заливают горячей водой, чтобы поверхость льда была максимольно ровной.24 ноября 2016 года в журнале Nature была опубликована статья, отрицающая существование Эффекта Мпембы. Согласно более тщательным исследованиям, горячая вода замерзала дольше, как и следовало ожидать согласно первому закону термодинамики. Обнаружение Эффекта Мпембы было обусловлено незначительными, на первый взгляд, погрешностями в предыдущих исследованиях
При выравнии льда нахокейном матче, вода, непременно должна быть горячей.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Эффект Мпембы (физика)
Вода быстрее отдает тепловую энергию окружающей среде.blandux писал(а):Source of the post
Честно говоря я немного недопонял. Допустим разные коэффициенты теплопроводности, и...? Из за разной теплопроводности горячая вода замерзает быстрее? Тогда уже не ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ, а ХОЛОДОПРОВОДНОСТЬ.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Альтернативная наука»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей