Кухонный опыт 2

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение Анж » 25 ноя 2016, 09:23

(Ребята, прошу прощения за дубль, но первая тема у меня открываться не желает ни в какую.
А поскольку выяснилось, что народ не только не представляет себе, что у него в учебниках написано, но и вообще дифракцию не отличает от интерференции и дисперсии, то можно и продублировать.)
То, что у света нет дифракции еще в 17 веке знали, как минимум Гюйгенс с Френелем, знали.
О чем и написано в учебниках:
"Явление дифракции характерно для волновых процессов. Поэтому если свет является волновым процессом, то для него должна наблюдаться дифракция, т. е. световая волна, падающая на границу какого-либо непрозрачного тела, должна огибать его (проникать в область геометрической тени). Из опыта, однако, известно, что предметы, освещаемые светом, идущим от точечного источника, дают резкую тень и, следовательно, лучи не отклоняются от их прямолинейного распространения. Почему же возникает резкая тень, если свет имеет волновую природу? К сожалению, теория Гюйгенса ответить на этот вопрос не могла."
Кроме того, что тень резкая, размеры ее наличия или отсутствия  у света зависят от удаленности от источника.
Изображение
А именно: чем источник ближе  - тем светлое пятно от щели в преграде  - больше.
Для волны понятие "пятна " вообще будет отсутствовать:
Изображение
А для света  нужно уяснить один основополагающий момент:
Пусть у нас есть источник, который излучает фотоны в разных направлениях и под разными углами, в результате получается что-то вроде  конуса.  (рис.1. а.)
В этом конусе мы можем выделить конус поменьше  с заданными параметрами (рис.1. б.)
Посмотрите на этот конус (рис.1. в.)внимательно. Это просто "луч", который попав на экран высветит пятно соответственно своему сечению. Он пока ни в какую область геометрической тени не заходит.
А теперь вокруг этого луча достроим недостающее: преграду со щелью и экран (рис.1. г.)
И оказывается, что у света в область геометрической тени, действительно, лучи не отклоняются от прямолинейного распространения, они целиком в области "геометрического света" , поэтому расчет пятна на экране от щели в препятствии можно считать по правилу треугольника:
Изображение
-------
Изображение
(Кроме того у света на диаметр пятна  оказывают небольшое влияние фотоны, отразившиеся от краев преграды; поменявшие траекторию в результате столкновения с молекулами воздуха, но к волне это тоже никакого отношения не имеет.)
Другими словами, на скорость "расплывания" волнового фронта у света не влияет ни среда, ни температура, ни прочие параметры, которые обычно влияют на волну, а исключительно расстояние от преграды до источника, которое на волну, как раз,  влияния и не оказывает.
----------------
Специально для тех, кто путает дифракцию с интерференцией и камерой Обскура - обратный опыт. Тень от предмета. Размер тени опять же зависит от удаленности источника от предмета. Чем ближе источник - тем больше тень.
Обратите внимание, "волна" не то, что не заходит в область геометрической тени - она даже параллельно краям не распространяется.
Изображение
 
 


Изображение
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение grigoriy » 25 ноя 2016, 09:58

Анж продолжает гнать волну.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение 12d3 » 25 ноя 2016, 10:12

grigoriy писал(а):Source of the post Анж продолжает гнать волну. Smile
Аккуратней, а то вас шпалой Гюйгенса пришибет. Это больно.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение grigoriy » 25 ноя 2016, 14:29

Анж писал(а):Source of the post О чем и написано в учебниках:

Анж писал(а):Source of the post Из опыта, однако, известно, что предметы, освещаемые светом, идущим от точечного источника, дают резкую тень и, следовательно, лучи не отклоняются от их прямолинейного распространения.
Автор учебника "Оптика для домохозяек" в своём прекраснодушии не подозревал, что разрешающая способность таких приборов
как вилка, ложка, etc недостаточна для обнаружения дифракции.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение Анж » 25 ноя 2016, 15:03

Ну, если Трофимова Т.И. "Курс физики" , "Высшая школа", 1985г, - это для домохозяек, то может быть Вас Савельев удовлетворит? Там, как и во всех других учебниках, имеется описание объяснения Френеля почему у света резкая тень. Мол, так хитро волны друг на друга за препятствием накладываются. У нормальных волн видимо фазы какие-то не такие - просто заплывают за препятствие и все. А у света, вон, если источник близко к препятствию, так аж на десяток сантиметров в сторону от препятствия накладываются.
Жалко у звука такой дифракции нет: а то развернул бы перед женой  экранчик (газетку)  и наслаждайся тишиной....
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение dust1939 » 25 ноя 2016, 15:04

grigoriy писал(а):Source of the post Анж продолжает гнать волну
Гнать НА волну
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение dust1939 » 25 ноя 2016, 15:05

Причем, на поперечную волну, называя ее продольной
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение grigoriy » 25 ноя 2016, 15:16

grigoriy писал(а):Source of the post Автор учебника "Оптика для домохозяек" в своём прекраснодушии не подозревал, что разрешающая способность таких приборов как вилка, ложка, etc недостаточна для обнаружения дифракции.
Вот, значит... Надо что-то делать.
Что можно сделать для вывода кухни на магистральную дорогу развития волновой оптики?
В качестве первого шага предлагаю наладить выпуск ложек, донышко которых сделано из дифракционной решетки.
Проще всего отражательной. Сейчас, с засильем флешек, CD и DVD  пылятся без дела.
Перекуем мечи CD-DVD на орала ложки! - это первый лозунг.
И тогда:
Каждая домохозяйка может управлять государством РАН! - это второй.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение grigoriy » 25 ноя 2016, 15:17

dust1939 писал(а):Source of the post Гнать НА волну
Гнать волну на волну.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Кухонный опыт 2

Сообщение dust1939 » 25 ноя 2016, 15:21

grigoriy писал(а):Source of the post Гнать волну на волну.
Гнать продольную волну, на попоперечную
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость