Чем отличается время от пространства.

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Чем отличается время от пространства.

Сообщение Dredd » 29 дек 2015, 21:20

vipakoz писал(а):Source of the post Это лишь свидетельство того, что, события, между собой, не связаны. Каждое событие, это не часть линии образующеё причинно следственную связь. Линия причинно следственной связи, не непрерывна, это совокупность изолированных точек. Разрыв между точками, описывает квантовая механика.
Это старая философская гипотеза о непричинности событий, которые мы привыкли наблюдать. Я у Канта эту мысль читал, мож кто другой ею увлекался.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dpvspb
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 09:48

Чем отличается время от пространства.

Сообщение dpvspb » 07 янв 2016, 18:56

grebenkin.vova писал(а):Source of the post Отрезок в пространстве существует одновременнно, т.е. в один момент времени....

Чем отличается время от пространства?
Стоит начать с единиц измерения. Пространство измеряется метрами, а время - периодами.
Перемещение в пространстве требует перемещения во времени, а перемещение во времени не требует пперемещения в пространстве.
Пространство имеет продолжительность, а время - течение.
В пространстве можно не перемещаться, а во времени не перемещаться нельзя.
В пространстве можно что-либо переместить, а во времени - нет.
Положение в пространстве определяется тремя координатами, являющимися проекциями, а положение во времени - одним действительным интервалом.
Пространство, или отрезок можно измерять сколь угодно раз и в любом направлении, а время только один раз и только в одном.
Пространство образует место для размещения материальных объектов участвующих в процессах, а время создаёт условия для протекания этих процессов.
Если взять секундомер и рулетку, то для измерения длины отрезка я бы выбрал рулетку, а для измерения пульса - секундомер. Если с помощью секундомера и можно измерить расстояние с привязкой к скорости чего-либо относительно чего-либо, то с помощью линейки измерить пульс будет затруднительно.
Последний раз редактировалось dpvspb 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dpvspb
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 09:48

Чем отличается время от пространства.

Сообщение dpvspb » 07 янв 2016, 20:47

Одновременность - сам по себе вполне самодостаточный термин, и не требует дополнительных исследований. Имея течение времени в абсолютном значении, достаточно сказать что события произошли в один момент, независимо от положения в пространстве относительно друг друга, и тем более наблюдателя. Тоже с равноразмерностью. Два отрезка одинаковой длины могут быть в любом положении в пространстве, и измерены в любой момент времени. Пространство тоже должно быть абсолютным.
Для построения "Закона Наблюдателя" (ТО Эйнштейна) необходимо сделать абсолютным наблюдателя, придать ему значение ИСО, а истинные абсолюты примут относительные значения. Для "закона наблюдателя" вполне себе не плохо. И спорить не о чем, и в понимании доступно.
Но "Закон Наблюдателя" претендует на звание "Закона Относительности". Иначе зачем со школы втемяшивать сомнительную теорию? Мол учите дети, мир так и устроен как дядя Альберт сказал. И всё подтверждено неоднократно, И GPS и коллайдер... А что конкретно подтверждено так детям никто и не скажет...
Последний раз редактировалось dpvspb 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens4android
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 21 май 2015, 21:00

Чем отличается время от пространства.

Сообщение homosapiens4android » 07 янв 2016, 20:57

Ну так вас же не удовлетворяют объяснения из научпопа, а читать взрослые книжки вы не хотите да и не сможете. Вот и живите с этим убогим и жалким ощущением недоученности и неудовлетворенности.
Последний раз редактировалось homosapiens4android 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dpvspb
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 09:48

Чем отличается время от пространства.

Сообщение dpvspb » 07 янв 2016, 21:42

homosapiens4android писал(а):Source of the post Ну так вас же не удовлетворяют объяснения из научпопа, а читать взрослые книжки вы не хотите да и не сможете. Вот и живите с этим убогим и жалким ощущением недоученности и неудовлетворенности.
Спасибо.
Чтобы здание рухнуло достаточно повредить фундамент. А в законе наблюдателя такой имеется.
Последний раз редактировалось dpvspb 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens4android
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 21 май 2015, 21:00

Чем отличается время от пространства.

Сообщение homosapiens4android » 07 янв 2016, 21:47

Ну, это только в вашей голове рухнуло. Всем похер на ваши проблемы.
Последний раз редактировалось homosapiens4android 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dpvspb
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 09:48

Чем отличается время от пространства.

Сообщение dpvspb » 07 янв 2016, 23:18

ТО строится на невозможности абсолютной одновременности, так как скорость распространения сигнала конечна, и наблюдатель не сможет с точностью этот факт определить. Вывод: время не абсолютно.
 - Предел логических заключений. Напрашиваются и другие выводы, например если наблюдатель какого-либо события не заметил, то его и не было вовсе, а если оно всё-таки произошло,  а он его так и не увидел, то время остановилось.
Далее предлагается поучаствовать в мысленных экспериментах по раздвоению СО и сферы распространения сигнала, в догонянии света и убегании от него.
Если я скажу что во вселенной одновременно взаимодействуют несколько пар элементарных частиц, то согласно ТО буду не прав.
 
Ну, пора бы и свой эксперимент провести, опровергающий наблюдателя. Реальный, не вымышленный.
Суть эксперимента: Наблюдатель в темноте видит две вспышки света, одну перед собой, а вторую в стороне, с интервалом в 2 сек.
Исследуемый вопрос: могут ли события являться абсолютно одновременными?
Описание: Вспышка была одна, а вторая являлась отражением от зеркала размещённого на расстоянии 300 000 км от наблюдателя. Эксперимент проводился неоднократно, с использованием отражателя на Луне.
Наблюдатель видел одно абсолютно одномоментное событие, воспринимаемое им как 2 события, разнесённые во времени и пространстве. Точно так же он бы воспринял второе событие если бы оно реально произошло на расстоянии 600 000 км от него, абсолютно одновременно с первым.
Вывод: Абсолютная одновременность существует, как и абсолютное время. Восприятие же одновременности зависит от положения наблюдателя относительно происходящих событий. ТО не состоятельна, так как базируется на утверждениях не имеющих оснований в реальном мире, но для "Закона наблюдателя" сойдёт.
Последний раз редактировалось dpvspb 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Чем отличается время от пространства.

Сообщение Andrew58 » 08 янв 2016, 04:22

dpvspb писал(а):Source of the post  - Предел логических заключений. Напрашиваются и другие выводы, например если наблюдатель какого-либо события не заметил, то его и не было вовсе, а если оно всё-таки произошло,  а он его так и не увидел, то время остановилось.
Физика пространства - времени может начинаться с "Мама, я покакала!". Оказывается, может этим и закончиться.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

Чем отличается время от пространства.

Сообщение vipakoz » 26 янв 2016, 15:04

Dredd писал(а):Source of the post Это старая философская гипотеза о непричинности событий, которые мы привыкли наблюдать. Я у Канта эту мысль читал, мож кто другой ею увлекался.
Нет, Кант здесь непричём. событие акт взаимодействия  сампосебе, как отдельный объект самостоятелен. Причинно следственную связь создаюе не события, их создаёт энергия.  Причинно следственая связь, это путь перехода энергии в процессе взаимодействий между различными объектами. ИСО,  это сечение пространства Минковского. Вроде сечения объёма плоскостью. В плоскость попадают события между объектами, которые относительно друг друга, в строгом виде, не подвижны. События объединённые между собой причинноследственную связью образуют  временнонно подобные интервалы. Не связанные, соответственно пространственно  подобные.  Те. событиями являются и те и другие. Но связь их между собой в физическом пространстве, не обязательно как то связано, это пространство состоит из изолированных точек. Что, собственно, и позволяет реально существовать эффектам описанным в СТО и ОТО.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей