Фундаментальные физические константы

[Andrew58]

Source of the post
Так давайте вспомним о полноте и непротиворечивости, а также не забудем сложность.

Есть немного размышлизмов на эту тему. Видно, пришло время собирать камни, а не разбрасывать их... Если интересно, то я, пожалуй, рискну открыть новую тему.

[Wild Bill]

Andrew58, мы здесь тоже начали путать фундаментальные константы и системы физических единиц. Надо делить...

[Andrew58]

Source of the post
Andrew58, мы здесь тоже начали путать фундаментальные константы и системы физических единиц. Надо делить...

А что делать, если они по жизни тесно перепутались? Надо обобщать и анализировать картину в комплексе взаимосвязанных проблем, какими бы мелкими они не казались с высоты Вашего полета...

[штирлиц]

Тема заставила задуматься вот о чем:
Так уж исторически сложилось, что мы привыкли мерить физические величины случайными эталонами, котрые подвернулись в тот момент и казались опять же на тот момент незыблемыми.
Но время меняется и эти эталоны уже явно устарели.
По сути дела мы меряли материю и ее свойства попугаями, мартышками, слонами и удавами.
И если взять те же планковские величины, то это просто набор цифр в тех же попугаях.....
Уловить какую нибудь связь между планковской величиной и кирпичиком, из которых состоит материя не то что трудно, а при таком подходе практически не возможно.
У меня появилась идея, которую хотелось обсудить:
Берем 1 и умножаем ее несколько раз на 3, несколько раз на 5, несколько раз на 7. Полученное рациональное число никогда не будет делиться без остатка на 13. Да что там на 13. Оно даже на 2 делиться не будет и много еще на что.
Иными словами: если взять за эталон какой нибудь предмет у которого прослеживается четкая связь с кирпичиком, то в величине эталона относительно кирпичика если и будет иррациональное число, то оно будет иметь математическое происхождение. Например: число Пи, натуральные дроби, кваждратные и кубические корни из целых чисел....
К примеру масса протона относилельно массы электрона составляет

Конечно можно предположить, что это случайное совпадение, но дело в том, что соотношение примерно такого вида и должно быть.То есть нам не должно быть "левых" иррациональных чисел, а только математические константы.
Что если взять в качестве эталона массы и заряда электрон и с помощью скорости света и постоянной Планка установить новые эталоны: времени, длины,силы... Потом пересчитать номинал всех постоянных в этих эталонах и попробовать разложить эти номиналы в математических константах?

[Alexu007]

Есть как минимум два явных вида взаимодействия: электромагнитное и гравитационное (со вторым я не согласен). Есть частица, подверженная э/м взаимодействию - электрон (заряд электрона - кирпичик электричества?), и частица, осуществляющая это взаимодействие - фотон. Разве не следует ожидать ещё как минимум двух частиц: кирпичика материи, и частицы, осуществляющей гравитационное взаимодействие (постулируется гравитон)? Вот уже четыре фундаментальные константы. Ещё должна быть некая константа, задающая соотношение этих двух взаимодействий - пятая константа?

Ну и кроме того, есть сильное взаимодействие, которое нужно куда-то прикрутить, и дробный электический заряд кварка, который нужно как-то объяснить. Наши сегодняшние знания о строении материи могут быть неполны...

[штирлиц]

Source of the post
Есть как минимум два явных вида взаимодействия: электромагнитное и гравитационное (со вторым я не согласен). Есть частица, подверженная э/м взаимодействию - электрон (заряд электрона - кирпичик электричества?), и частица, осуществляющая это взаимодействие - фотон. Разве не следует ожидать ещё как минимум двух частиц: кирпичика материи, и частицы, осуществляющей гравитационное взаимодействие (постулируется гравитон)? Вот уже четыре фундаментальные константы. Ещё должна быть некая константа, задающая соотношение этих двух взаимодействий - пятая константа?

Ну и кроме того, есть сильное взаимодействие, которое нужно куда-то прикрутить, и дробный электический заряд кварка, который нужно как-то объяснить. Наши сегодняшние знания о строении материи могут быть неполны...

А скажите пожалуйста: почему вы решили, что гравитационное и сильное взаимодействия имеют не электромагнитное происхождение?
Есть ли реальное подтверждение существования гравитонов и кварков?
Если фотон осуществляет все эл магнитные взаимодействия, то как это происходит с постоянным магнитом?

[Alexu007]

Source of the post
А скажите пожалуйста: почему вы решили, что гравитационное и сильное взаимодействия имеют не электромагнитное происхождение?
Есть ли реальное подтверждение существования гравитонов и кварков?
Если фотон осуществляет все эл магнитные взаимодействия, то как это происходит с постоянным магнитом?

По гравитационному взаимодействию создал отдельную тему.

Гравитонов нет точно, так же как нет магнитонов. Про кварки не знаю, какие там достижения современной науки?

По поводу постоянного магнита:

Есть только предположения. Переменное электрическое поле порождает э/м излучение, т.е фотоны. Энергия фотонов обусловлена частотой изменения электрического поля, а количество? Очевидно - напряжённостью электрического поля.

То же самое со статическим магнитным полем. Переменное магнитное поле - это тоже э/м излучение. Частота равна скорости изменения магнитного поля (скорости вращения магнита), а количество фотонов? Разве не напряжённостью магнитного поля?

А теперь начинаем вращать магнит всё медленнее и медленнее. 1гц, 0,1гц, 0,01гц - достаточно? Частота фотонов уменьшается, но разве меняется напряжённость магнитного поля? То есть количество остаётся неизменным. А теперь совсем остановим магнит. Частота (и энергия) стала равна нулю, но напряжённость магнитного поля осталась прежней. Значит он по прежнему излучает фотоны, только с частотой, равной нулю? Которые не передают энергии, а только взаимодействие?

Это только мои догадки...

[штирлиц]

Ну а если не вращать? Просто двигать магнит вдоль соленоида, или наоборот?

[Alexu007]

Source of the post
Ну а если не вращать? Просто двигать магнит вдоль соленоида, или наоборот?

Не знаю. Со статическим магнитным полем ясности нет, а вы предлагаете обсудить взаимодействие двух магнитных полей - ваще чёрт ногу сломит. Ну, приближаясь к железке магнит и её намагничивает, т.е. как раз теряет свою магнитную энергию, а удаляясь - размагничивает, вроде как возвращает. Но не всегда полностью, остаточная намагниченность остаться может. Какие там летят фотоны и куда? Тёмное дело...

[штирлиц]

Ну значит не все эл магнитные взаимодействия осуществляется фотонами.