Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение Alexu007 » 19 сен 2012, 21:48

folk писал(а):Source of the post
Еcли не ошибаюсь птицы это и есть динозавры дожившие до нашего времени.

Если говорить в стиле алекса то получается что динозавры очень хотели летать и поэтому сели на диету и стали махать лапами растить перья и худеть. У тех у кого получилось - все номально - летают - остальные наверное не пережили диету..

Рыбы чем не динозавры? И лягушки...

Если говорить в стиле алекса, то природные условия изменились и жизнь приспособилась к новым условиям. На смену крупным рептилиям пришли менее крупные теплокровные.


На пороге экологической катастрофы: Земля лишится своей снежной шапки [url=http://news.mail.ru/society/10305949/?frommail=1]http://news.mail.ru/society/10305949/?frommail=1[/url]
Последний раз редактировалось Alexu007 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sw_pro@mail.ru
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение sw_pro@mail.ru » 20 сен 2012, 00:40

Alexu007 писал(а):Source of the post
На пороге экологической катастрофы: Земля лишится своей снежной шапки

А катастрофа-то в чем? Вы не доверяете институту Арктики и Антарктики, а верите кабинетному человеку, который морского льда в глаза не видел и газете падкой на громкие заголовки?
Последний раз редактировалось sw_pro@mail.ru 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение Alexu007 » 20 сен 2012, 04:55

sw_pro@mail.ru писал(а):Source of the post
Alexu007 писал(а):Source of the post
На пороге экологической катастрофы: Земля лишится своей снежной шапки

А катастрофа-то в чем?

Для белых медведей катастрофа. И для тех, кто живёт ниже уровня моря (типо Голландия?) - затопит. Для остальных благо - климат станет ровнее, меньше перепадов температур. Меньше всяких ураганов. А у нас на севере ещё и потеплеет.


Вы не доверяете институту Арктики и Антарктики, а верите кабинетному человеку, который морского льда в глаза не видел и газете падкой на громкие заголовки?

Я доверяю всему, что прямо не противоречит моим убеждениям. Вот если вы сейчас заявите, что никакого такого таяния льдов Арктики не происходит - я и вам поверю, потому что имею оснований доверять вам столько же, сколько и публикациям рамблера, уж извините. Но так как ваши с рамблером высказывания диаметрально противоположны, я сделаю вывод, что кто-то из вас двоих соврамши. И буду следить за дальнейшими публикациями. Или лично слетаю на сев. полюс и убедюсь. Шутка.
Последний раз редактировалось Alexu007 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sw_pro@mail.ru
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение sw_pro@mail.ru » 20 сен 2012, 09:41

Alexu007 писал(а):Source of the post
И для тех, кто живёт ниже уровня моря (типо Голландия?) - затопит.
Почему затопит? Уровень океана при таянии не меняется - это очевидно. И публикации, утверждающие обратное, мягко говоря, не вызывают доверия, поскольку противоречат здравому смыслу. Вот если бы таяли материковые льды - тогда да: притопило бы.
Последний раз редактировалось sw_pro@mail.ru 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение fir-tree » 20 сен 2012, 18:32

Alexu007 писал(а):Source of the post Я уже понял, научная точка зрения - само рассосалось.

Нет, не поняли, вы же не сделали ни малейшей попытки познакомиться с научной точкой зрения. Вы тщательно бережёте свою голову, набитую мусором. от любого не мусора.

folk писал(а):Source of the post Еcли не ошибаюсь птицы это и есть динозавры дожившие до нашего времени.

Ага. Причём среди птиц тоже были гиганты.

Alexu007 писал(а):Source of the post Рыбы чем не динозавры? И лягушки...

Тем, что не родственники.

Alexu007 писал(а):Source of the post Если говорить в стиле алекса, то природные условия изменились и жизнь приспособилась к новым условиям. На смену крупным рептилиям пришли менее крупные теплокровные.

Это и есть изменение природных условий: на смену рептилиям пришли млеки и птицы. А заодно, на смену голосеменным растениям и первичнокрылым насекомым пришли покрытосеменные растения и вторичнокрылые насекомые - это всё очень важно для выживания динозавров. И вот к этим условиям динозавры не приспособились и вымерли.

Любитель чая
Да, именно так, Alexu007 верит чему угодно, лишь бы оно было как можно дальше от нормальной науки. Ну завихрение у него в мозгах такое. Я не врач, лечить не умею.
Последний раз редактировалось fir-tree 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение Alexu007 » 20 сен 2012, 20:06

fir-tree писал(а):Source of the post
Это и есть изменение природных условий: на смену рептилиям пришли млеки и птицы. А заодно, на смену голосеменным растениям и первичнокрылым насекомым пришли покрытосеменные растения и вторичнокрылые насекомые - это всё очень важно для выживания динозавров. И вот к этим условиям динозавры не приспособились и вымерли.

Любитель чая
Да, именно так, Alexu007 верит чему угодно, лишь бы оно было как можно дальше от нормальной науки. Ну завихрение у него в мозгах такое. Я не врач, лечить не умею.

Это у вас каша в головах, уважаемые учёные. Вы телегу ставите впереди лошади.

Климат поменялся - стало холоднее и появились колебания температуры. Поэтому на смену голосеменным пришли покрытосеменные - появилась необходимость прятать семена. На смену холоднокровным пришли теплокровные - появилась необходимость искуственно поддерживать постояную температуру тела. Атмосферное давление снизилось вследствие потери планетой части атмосферы - летать стало труднее, на смену первичнокрылым пришли вторичнокрылые. Это логично и следует одно из другого.

А вот появившийся в результате крайне маловероятной удачной мутации вторичнокрылый мотылёк, вытеснивший из своих ниш и до того прекрасно приспособленных насекомых, приведший к глобальному общепланетарному измнению климата и вымиранию динозавров - на вашей совести.
Последний раз редактировалось Alexu007 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sw_pro@mail.ru
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение sw_pro@mail.ru » 21 сен 2012, 01:29

Alexu007 писал(а):Source of the post Атмосферное давление снизилось вследствие потери планетой части атмосферы
Если сейчас давление 1 атмосфера, то сколько было тогда? И с чего планете терять часть атмосферы? Голословно как-то.
Alexu007 писал(а):Source of the post А вот появившийся в результате крайне маловероятной удачной мутации вторичнокрылый мотылёк, вытеснивший из своих ниш и до того прекрасно приспособленных насекомых, приведший к глобальному общепланетарному измнению климата и вымиранию динозавров - на вашей совести.
Если при этом мотылек нарушил сложившиеся пищевые цепочки, то легко. В биоценозах очень часто малые действия влекут неадекватно большие последствия.
А колебания температуры присущи любому климату. На столь зыбком фундаменте, без обоснования, не стоит делать далеко идущих заключений. У вас вообще все логические цепочки не содержат цифр.
Ну снизилось давление (вплне возможно, если до этого было повышенное содержание углекислого газа), а если посчитать насколько - то фигня получается. Говоря о тех временах вы еще как то упускаете дрейф континентов, и что сейчас Земля подостыла с тех времен.
Последний раз редактировалось sw_pro@mail.ru 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение IRINA » 21 сен 2012, 06:07

Alexu007 писал(а):Source of the post стало холоднее и появились колебания температуры. Поэтому на смену голосеменным пришли покрытосеменные - появилась необходимость прятать семена.
Это притянуто.Сейчас,чем севернее, тем больше голосеменных-хвойные.И наоборот, в тропиках покрытосеменные. .
Последний раз редактировалось IRINA 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение Alexu007 » 21 сен 2012, 13:13

sw_pro@mail.ru писал(а):Source of the post
Alexu007 писал(а):Source of the post Атмосферное давление снизилось вследствие потери планетой части атмосферы
Если сейчас давление 1 атмосфера, то сколько было тогда?

Трудно сказать. В сегодняшней атмосфере машущий полёт становится нестабильным при весе особи около 100кг. Подсчитал кто-то из учёных. Природа полностью подтверждает это, близко не подходя к пределу - вес самой крупной летающей птицы сегодня 20кг.
Чем плотнее среда - тем легче в ней летать. В воде летают пингвины и даже люди.
Нужно подчитать, при каком атмосферном давлении может нестабильно (едва-едва) летать птеродактиль весом в 200кг и размахом крыльев более 10м - самый крупный из найденных - и умножить это значение на 5.
Самый крупный птеродактиль в 10 раз тяжелее сегодняшней самой крупной птицы. Если зависимость линейная - то должно быть 10 атмосфер или около того.

И с чего планете терять часть атмосферы? Голословно как-то.

Есть гипотеза, что Земля довольно регулярно (с периодичностью в десятки миллионов лет) сталкивается по касательной с другим космическим телом. После столкновения другое тело (условная Нибиру) улетает, захватив и рассеяв в космос часть нашей атмосферы. Это может являться причиной всех катаклизмов прошлого, великих вымираний и т.п. Объясняет явную цикличность развития земной жизни. Объясняет выход жизни из воды на сушу. Или например даёт возможное объяснение возникновению нефти на планете.

Возможно не при каждом сближении обязательно происходит столкновение планет. Возможен пролёт на небольшом расстоянии (ну скажем 1 км), но без непосредственного столкновения. Это так-же приведёт к потере атмосферы, но не оставит кратера.


Alexu007 писал(а):Source of the post А вот появившийся в результате крайне маловероятной удачной мутации вторичнокрылый мотылёк, вытеснивший из своих ниш и до того прекрасно приспособленных насекомых, приведший к глобальному общепланетарному измнению климата и вымиранию динозавров - на вашей совести.
Если при этом мотылек нарушил сложившиеся пищевые цепочки, то легко. В биоценозах очень часто малые действия влекут неадекватно большие последствия.

Ну о-о-очень сомневаюсь. Нас бы с вами тогда здесь не было. За период в миллионы лет появился какой новый мотылёк или жучёк - и кранты человеку.


А колебания температуры присущи любому климату.

Венерианскому не присущи. А если там начать откачивать атмосферку, то, думаю, появятся не скоро.

На столь зыбком фундаменте, без обоснования, не стоит делать далеко идущих заключений. У вас вообще все логические цепочки не содержат цифр.

Увы. Моя гипотеза хорошо объясняет наблюдаемые в прошлом Земли явления. Но в цифрах я не силён, только здравый смысл. Я бы и раз подсчитать, при каком атм. давлении начнёт летать ящер, но я убей не знаю как это сделать.

Ну снизилось давление (вполне возможно, если до этого было повышенное содержание углекислого газа), а если посчитать насколько - то фигня получается.

Растительность поддерживает содержание СО2 на постоянном уровне. Ну или возможно, чем больше растительности - тем меньше СО2, растения вытягивают углерод. В эпоху динозавров растительность никак не могла быть меньше, иначе 10-метровые травоядные просто сдохли бы с голоду. А за ними и хищники. А скорее всего растительность была выше и гуще в птеродактилеевой пропорции - в 10 раз.



Говоря о тех временах вы еще как то упускаете дрейф континентов, и что сейчас Земля подостыла с тех времен.

Никак не возможно.

Дрейф континентов продолжается (надо полагать) с момента возникновения этих самых континентов - ну по крайней мере 1 млрд. лет. Какая внутренняя батарейка столь долго гоняет континенты по планете?

При углублении в землю температура сперва падает. В воду - то-же. А тепло передаётся только от более тёплых тел к более холодным (термодинамика). Наличие холодной прослойки делает прямые теплопотери невозможными. Только при извержениях вулканов - в масштабах планеты ничтожная величина.

IRINA писал(а):Source of the post
Alexu007 писал(а):Source of the post стало холоднее и появились колебания температуры. Поэтому на смену голосеменным пришли покрытосеменные - появилась необходимость прятать семена.
Это притянуто.Сейчас,чем севернее, тем больше голосеменных-хвойные.И наоборот, в тропиках покрытосеменные. .

Ну, значит голосемено-хвойные были плохим примером. А может семена у хвойных прячутся в шишках, и дополнительное покрытие им ни к чему.
Последний раз редактировалось Alexu007 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Обратимо ли сегодняшнее глобальное потепление?

Сообщение fir-tree » 21 сен 2012, 22:02

sw_pro@mail.ru писал(а):Source of the post На столь зыбком фундаменте, без обоснования, не стоит делать далеко идущих заключений. У вас вообще все логические цепочки не содержат цифр.

Нет, серьёзно, вы зря приписываете Alexu007 логические цепочки. Он на это не способен, у него только ассоциации и рефлексы: в научных книжках не написано, а в макулатурных написано - значит, правда.
Последний раз редактировалось fir-tree 28 ноя 2019, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей