Биосоциология

[Andrew58]

Source of the post
alexy.74 - никто ничего из неё не "делает": всё, что искусственно - служит интересам какой-то социальной группы. А мораль - суть искусственное новообразование на теле общества. До поры до времени - доброкачественное, но - рано или поздно - перерождающееся в раковую опухоль с безудержным метастазированием. Это мы видим сейчас по всей Европе - принципы толерантности (читай - массовой одноуровневой морали) доведены до абсурда

Сложность в том, что часто массовая мораль апеллирует к инстинктам - обеспечения преимуществ для потомства, защиты территории, обладание и расширение пищевого ресурса. Вояки всех рангов в этом особенно отличались всегда...

[M9ICO]

Мораль это система оценок. Она такая, какой ее делает общество. Так что нет смысла утверждать какие-то вечные ценности, пройдет время, общество изменится и возможно поменяются ценности. Так уже было не раз. Вечен только естественный отбор, выживает наиболее приспособленный.

[Andrew58]

Source of the post
Мораль это система оценок. Она такая, какой ее делает общество. Так что нет смысла утверждать какие-то вечные ценности, пройдет время, общество изменится и возможно поменяются ценности. Так уже было не раз. Вечен только естественный отбор, выживает наиболее приспособленный.

Если это действительно так, то любую мораль можно безо всякого сожаления отправить в... выхлопную трубу моего внедорожника. Заодно и адрес образовался, куда можно отсылать претензии!

[alexy.74]

Source of the post
Сложность в том, что часто массовая мораль апеллирует к инстинктам - обеспечения преимуществ для потомства, защиты территории, обладание и расширение пищевого ресурса. Вояки всех рангов в этом особенно отличались всегда...

разумеется, основа идет от животного....Так мы пришли к выводу , что мораль все-таки уходит корнями к биологии.
Т.е. - это совокупность инстинктов ( в базе) переделанная сознанием в образы и слова ...., ну а дальше -свободное трактование этой базы , определяемое лишь сегодняшними потребностями и фантазией.

[M9ICO]

Source of the post
Если это действительно так, то любую мораль можно безо всякого сожаления отправить в... выхлопную трубу моего внедорожника. Заодно и адрес образовался, куда можно отсылать претензии!

Можно отправить, но тогда жди нападок окружающих. До тех пор, пока большинство придерживается какой-то определенной системы оценок поведения, с этой системой надо считаться. Если в арабских странах женщины носят паранджу, то с этим надо считаться. Раньше на Руси женщины тоже закрывали волосы косынками, было понятие "опростоволоситься". И с этим приходилось считаться. Теперь все изменилось, и можно старые принципы отправить туда, куда хочется, никто и слова не скажет.

[Andrew58]

Я все больше и больше склоняюсь к точке зрения cheshira. Мораль - это идеологическая надстройка, выросшая из абстракций, а не из инстинктов. Взывать и затрагивать инстинкты она может, но суть-то не меняется. Мораль может быть единовременно изменена или вовсе отброшена - это вызовет социальные потрясения, но непосредственной угрозы для популяции такая акция не несет.

[M9ICO]

Иногда несет (правда редко). Если представить, что через 50 лет в Европе будут половина населения гомосексуалисты, то Европа вымрет. Даже если вторая половина населения будет исправно плодить детей, первая несомненно повлияет на процесс формирования мировоззрения этих детей (если папы и мамы не будут им говорить "это плохо"). В итоге в Европу придут китайцы и заполнят освободившееся пространство. Пример из истории: средневековая инквизиция, под влиянием которой в умах людей сложилось агрессивное отношение к ведьмам и колдунам. Результат - истребление так и не состоявшихся ученых, женщин, и т.д. Конечно, популяция неучей тоже может существовать, но ее жизненный потенциал значительно ниже. Может быть во время эпидемий чумы не умерло столько народу, если бы остались люди с проницательным умом. Но кто же знал тогда, что история могла бы пойти более комфортным для Европы путем.
Вобщем угроза появляется тогда, когда какие-то тенденции в обществе негативно влияют на естественные биологические процессы (человечество пока еще не на 100% пополняется особями из пробирки)

[Andrew58]

Source of the post
Иногда несет (правда редко). Если представить, что через 50 лет в Европе будут половина населения гомосексуалисты, то Европа вымрет. Даже если вторая половина населения будет исправно плодить детей, первая несомненно повлияет на процесс формирования мировоззрения этих детей (если папы и мамы не будут им говорить "это плохо"). В итоге в Европу придут китайцы и заполнят освободившееся пространство. Пример из истории: средневековая инквизиция, под влиянием которой в умах людей сложилось агрессивное отношение к ведьмам и колдунам. Результат - истребление так и не состоявшихся ученых, женщин, и т.д. Конечно, популяция неучей тоже может существовать, но ее жизненный потенциал значительно ниже. Может быть во время эпидемий чумы не умерло столько народу, если бы остались люди с проницательным умом. Но кто же знал тогда, что история могла бы пойти более комфортным для Европы путем.
Вобщем угроза появляется тогда, когда какие-то тенденции в обществе негативно влияют на естественные биологические процессы (человечество пока еще не на 100% пополняется особями из пробирки)

Зачем что-то представлять? Коммунистическая мораль "обошлась" России в 30 млн жизней (по скромным подсчетам). Итог - не вымерли. Почему не вымерли? А вот это уже инстинкты...

[cheshira]

Source of the post Сложность в том, что часто массовая мораль апеллирует к инстинктам - обеспечения преимуществ для потомства, защиты территории, обладание и расширение пищевого ресурса. Вояки всех рангов в этом особенно отличались всегда...

Массовая мораль никогда не пропагандировала ни войн, ни прочих проявлений агрессии: интересы узкой группы и интересы всего общества категорически не одно и то же. Массовая мораль всегда стремилась и будет стремиться к примирению и уравниловке - именно этим, в своё время, крайне удачно воспользовались Ленин сотоварищи, и именно по этой причине "развитые" Европа и США так озабочены качеством жизни своего "среднего класса".

Вы рассматриваете войны как возможность получить лучшие ресурсы для масс - это далеко не так. Лучшие ресурсы всегда имеют только "лучшие человеки" - без войн, захватов и т.п. А прирост населения происходит за счёт "средних" и "чуть ниже среднего" - получающих массовые ресурсы среднего качества. Ресурсов данной категории всегда и везде вдоволь - даже в бедствующих от голода Африке и Северной Корее. Это я к тому, что в человеческой популяции те особи, которые получают лучшее, далеко не являются основой воспроизводства. Какими великими бы ни были понты этих "лучших" :whistle:

Source of the post Пример из истории: средневековая инквизиция, под влиянием которой в умах людей сложилось агрессивное отношение к ведьмам и колдунам. Результат - истребление так и не состоявшихся ученых, женщин, и т.д.

Не выдумывайте: Жанна Д'Арк и Джордано Бруно еще не есть "истребление" и - далеко не вся популяция. Читайте первоисточники - инквизиция в Европе лишь на страницах литературных произведений приобрела столь пугающие масштабы. Уже не говорю о том, что "цивилизованная" Европа, по сути, за всю историю своего существования не изобрела практически ничего полезного - подавляющее большинство дествительно значимого пришло именно из Азии

Source of the post популяция неучей тоже может существовать, но ее жизненный потенциал значительно ниже

Откуда вы взяли этот бред?

Source of the post В итоге в Европу придут китайцы и заполнят освободившееся пространство

И??? Китайцы внезапно перестали быть Homo Sapiens? :blink:

[Chelo27]

Source of the post
...

Source of the post популяция неучей тоже может существовать, но ее жизненный потенциал значительно ниже

Откуда вы взяли этот бред?

Вы серьёзно утверждаете, что у популяции неучей, у которой урожай в разы меньше, чем у популяции "учей", передающих свои знания потомкам, одинаковый жизненный потенциал?

Source of the post
...

Source of the post В итоге в Европу придут китайцы и заполнят освободившееся пространство

И??? Китайцы внезапно перестали быть Homo Sapiens? :blink:

Китайцы не перестали и Алжирцы не перестали, но что то Французы-Европецы, в отличии от Французов-Алжирцев, совсем не в восторге оказаться в нацменьшинстве.

Не хотите ли Вы сказать, что Вы в восторге от перспективы, что Ваши потомки - Россияне, окажутся нацменьшинством в России среди Homo Sapiens - Китайцев?
Я бы ещё Вас понял, если Вы китаец.