Фундаментальные физические константы

balans · Сообщение **balans** » 06 апр 2013, 16:47

Здравия Вам желаю.
Скорость света, постоянная Планка (и наверно, электрический заряд) больше претендуют на роль фундаментальных величин, так как связаны с предельными величинами: скорость света -максималтная скорость распространения воздействия, постоянная Планка -минимальная фазовая ячейка.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 06 апр 2013, 17:13

Wild Bill писал(а):Source of the post
Andrew58 писал(а):Source of the post Ну, и насчет гравитационной постоянной тоже есть сомнения.
Написал на автомате, так как это просто въелось в мозг из естественной системы единиц Планка. Постараюсь подыскать обоснования для неё и для постоянной Больцмана.

Естественная система единиц Планка - это очень сильная модель мироустройства, никто не спорит. Только если все безразмерно, откуда взять запрет на математические операции вида $y=x_1+\frac {x} {x_0}$ ? А в физике так делать нельзя...

balans · Сообщение **balans** » 06 апр 2013, 17:29

Естественная система единиц Планка - это очень сильная модель мироустройства, никто не спорит.

:blink:

Только если все безразмерно, откуда взять запрет на математические операции вида $y=x_1+\frac {x} {x_0}$ ? А в физике так делать нельзя...

Если соотношение справедливо, то можно.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 06 апр 2013, 18:13

balans писал(а):Source of the post
Если соотношение справедливо, то можно.

В математике - можно. А в физике за соотношения такого вида надо строго наказывать - они не могут быть справедливыми просто из-за своего тошнотворного вида!
ТС в своей статье предлагает полностью наплевать на размерности и рассматривать только числовые соответствия - и Вы с ним заодно???

balans · Сообщение **balans** » 06 апр 2013, 18:43

Andrew58 писал(а):Source of the post
ТС в своей статье предлагает полностью наплевать на размерности и рассматривать только числовые соответствия...

В своей юношеской шизофрении я не доходил до такого состояния, чтоб рассматривать величины в отрыве от их физического смысла. Однако переход к безразмерным величинам мне нередко помогает при решении задач,- выражения упрщаются, а сам я не путаюсь. С другой стороны размерности имеют свои положительные стороны (метод размерностей в гидродинамике), ибо размерность указывает на физический смысл величины.

Andrew58 писал(а):Source of the post
... и Вы с ним заодно???

нет, я сторонник того, что наукой должны заниматься существа с развитой и здоровой психикой, а каждый разумный метод хорошь по своему.

folk · Сообщение **folk** » 06 апр 2013, 19:10

В умной книжке было написано что заряд тоже якобы зависит от расстояний(энергий) взаимодействия. Этого утверждения я не понял - но сказано было что это не совсем константа при высоких энергиях
Сколь верно это суждение?

olav kontro · Сообщение **olav kontro** » 06 апр 2013, 20:48

balans писал(а):Source of the post В математике - можно. А в физике за соотношения такого вида надо строго наказывать - они не могут быть справедливыми просто из-за своего тошнотворного вида!

В физике размерность кг разве не из пальца высосана? Какой к черту килограмм, если причина взаимоускорения и причина различия во взаимоускорении для разных тел не наблюдается в эксперименте? Напомню, что в эксперименте наблюдается взаимоускорение и различие во взаимоускорении для разных тел.

homosapiens · Сообщение **homosapiens** » 06 апр 2013, 20:48

Константа электромагнитного взаимодействия действительно зависит от энергии. Как, впрочем, и все константы взаимодействий. На уровне энергий атома она равна 1/137, на уровне энергий LHC уже 1/128. Заряд же от скорости зависеть не может и в умных книжках этого написано быть не может (либо какой-то стремный и тонкий контекст) это противоречит принципу относительности. А взаимодействия - да, зависят, почему нет?

Alexu007 · Сообщение **Alexu007** » 06 апр 2013, 21:02

ALEX165 писал(а):Source of the post
Alexu007 писал(а):Source of the post
Кстати по поводу комиссии. Если б я принимал решения, я бы создал НПО по содействию лженауке...

Ха-ха, Вы и не представляете чем это закончится, не знаете этих субчиков - высосут весь бюджет государства, выделяемый на науку и ещё им будет мало, а кроме того, убедят в этом всех чиновников.

Не существует открытий, которые были сделаны случайно? Просто потому, что кто-то не поленился проверить. И наука знает случаи, когда правильные выводы или решения делались без достаточных на то оснований. Да хоть таблица Менделеева, ведь он фактически подтасовал некоторые данные, чтобы известные на то время хим. элементы - с неправильно определёнными параметрами - в таблицу влезли. А пропустила бы такое шарлатанство комиссия?

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 06 апр 2013, 21:53

Alexu007 писал(а):Source of the post
Не существует открытий, которые были сделаны случайно?

Это байка для дефктивных детишек, придуманная импотентами для самоутешения.
Нет, существуют, конечно. Только делают их не альты, а те, кто вник в предмет,
а альт будет на случайный факт смотреть как баран на новые ворота - а чё это такое?
Ибо импотент потому что. Но потом, конечно, станет умным, как моя жена завтра.

yourdomain.com