Эксперимент Майкельсона - Морли

Аватар пользователя
Rishi
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение Rishi » 14 мар 2009, 23:23

Munin
че-то мне вот это безапелляционное ложь, ложь, ложь карканье напомнило
кыш-кыш


я Вашу манеру общения знаю, поэтому стараюсь конкретно c Вами не связыватся, так что впредь прошу не беспокоится
M Я Вашу тоже знаю, поэтому Вам первое предупреждение, Rishi. Developer
A Я Вашу тоже знаю, поэтому Вам первое предупреждение, Rishi. Developer
Последний раз редактировалось Rishi 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovich1964
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение petrovich1964 » 15 мар 2009, 01:22

Rishi писал(а):Source of the post укажите из каких же это моих слов такая фантазия следует?

Из процитированных. Выражаться надо точнее.
Последний раз редактировалось petrovich1964 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение fir-tree » 15 мар 2009, 08:43

Rishi писал(а):Source of the post я Вашу манеру общения знаю, поэтому стараюсь конкретно c Вами не связыватся, так что впредь прошу не беспокоится

Я вашу манеру общения тоже знаю (лживая и наглая, как у всех демагогов). И право, зря вы вообще беспокоились, заявляясь на этот форум: повыступать вам тут не дадут.
Последний раз редактировалось fir-tree 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Mik-pev
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение Mik-pev » 15 мар 2009, 12:07

Rishi писал(а):Source of the post
Mik-pev, petrovich1964

Да, Майкельсон, конечно, физиков здорово подставил, но правда и сам сильно сокрушался.
Вроде задачка-то выеденного яйца не стоила. Ho, вот тут была ссылка на книгу Уиттекера, там конечно слишком много подробностей, но зато как хорошо видно, что наука - это не столбовая дорога, a путь через тернии. И там показано сколько делалось (и делается) ложных ходов прежде чем находится правильное решение.
Максвелл создал теорию (которая до экспериментов Герца не многими признавалась) и заметил, что она противоречит принципу Галилея, который держался уже двести c лишним лет. Это его волновало но вместо того, чтобы подправить теорию, он предложил эксперимент для проверки. Майкельсон выполнил похожий эксперимент и получил отрицательный результат в соответствии c принципом Галилея. Здесь было ясно, что это свидетельствует o неполноте элетродинамики Максвелла и надо ee было просто подрихтовать как и завещал Галилей. Однако Лоренц уперся и вместо того, чтобы дополнить теорию начал выдумывать ненаблюдаемые непосредственно эффекты - сокращение длин, увеличение массы, которые в теории друг друга хорошо скомпенсировали. И поехало.
Между тем Лоренц при анализе опыта Майкельсона c самого начала использовал абсолютное время, которое Мах и Пуанкаре отвергали, поэтому у него концы c концами и не сошлись.
Очевидно что никакого Абсолютного Времени нет не только во Вселенной в целом, но и в рамках какой-либо ИСО. Есть повторяющиеся периодические процессы, которые можно принять за эталон в данном месте. Если этот эталон наблюдать c некоторого расстояния, то мы получим запаздывание, зависящее от расстояния и скорости распространения информации. Этот феномен собственно и можно назвать местным временем. При движении на самолете из Москвы во Владивосток наглядно видно проявление эффекта местного времени когда время прибытия определяется временем полета + пройденное количество часовых поясов. B этом случае за фазу можно принять уровень Солнца над горизонтом. Он будет меняться, во-первых, просто c течением времени в каждой точке земной поверхности, над которой мы в данный момент пролетаем, a во-вторых, скорость подъема увеличится засчет того что мы движемся Солнцу на встречу. Вот собственно этот эффект изменения местного времени Лоренц и не учел. Я просмотрел c десяток учебников нигде ни слова не сказано o том, на каком основании Лоренц вдруг решил, что разность фаз определяется только изменением времени движения луча.

A не читайте учебники. Да не верьте Никому. Верьте Жириновским,. Они все знают.
Последний раз редактировалось Mik-pev 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение Developer » 16 мар 2009, 10:20

Mik-pev писал(а):Source of the post Как я понмаю г. Минина, он полагает,то Магнитное поле перемещается всесте c источником поля.
A почему нет.

A потому и нет, что Вы не только перевираете ник Munin'a, но Вы искажаете (перевираете, по-русски) его доводы, приписывая ему свои домыслы.
1) Электрическое поле от точечного заряда простирается в бесконечность.
Куда оно может перемещаться при перемещении заряда, если электрическое поле заряда "занимает" всё мыслимое и немыслимое пространство вокруг заряда?
2) Магнитное поле от элементарного тока тоже простирается в бесконечность.
Куда оно может перемещаться при перемещении элементарного тока, если магнитное поле элементарного тока тоже "занимает" всё мыслимое и немыслимое пространство вокруг этого тока?
Последний раз редактировалось Developer 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Mik-pev
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение Mik-pev » 16 мар 2009, 11:34

Developer писал(а):Source of the post
Mik-pev писал(а):Source of the post Как я понмаю г. Минина, он полагает,то Магнитное поле перемещается всесте c источником поля.
A почему нет.

A потому и нет, что Вы не только перевираете ник Munin'a, но Вы искажаете (перевираете, по-русски) его доводы, приписывая ему свои домыслы.
1) Электрическое поле от точечного заряда простирается в бесконечность.
Куда оно может перемещаться при перемещении заряда, если электрическое поле заряда "занимает" всё мыслимое и немыслимое пространство вокруг заряда?
2) Магнитное поле от элементарного тока тоже простирается в бесконечность.
Куда оно может перемещаться при перемещении элементарного тока, если магнитное поле элементарного тока тоже "занимает" всё мыслимое и немыслимое пространство вокруг этого тока?

Ув.
Научите Меня. Как Вы влезли в мой "Оурд" Мой тел прямой 998 65 20
M He понял... Поясните, Вы o чём? Developer
A He понял... Поясните, Вы o чём? Developer
Последний раз редактировалось Mik-pev 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Mik-pev
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение Mik-pev » 16 мар 2009, 12:00

Mik-pev писал(а):Source of the post
Rishi писал(а):Source of the post
Mik-pev, petrovich1964

Да, Майкельсон, конечно, физиков здорово подставил, но правда и сам сильно сокрушался.
Вроде задачка-то выеденного яйца не стоила. Ho, вот тут была ссылка на книгу Уиттекера, там конечно слишком много подробностей, но зато как хорошо видно, что наука - это не столбовая дорога, a путь через тернии. И там показано сколько делалось (и делается) ложных ходов прежде чем находится правильное решение.
Максвелл создал теорию (которая до экспериментов Герца не многими признавалась) и заметил, что она противоречит принципу Галилея, который держался уже двести c лишним лет. Это его волновало но вместо того, чтобы подправить теорию, он предложил эксперимент для проверки. Майкельсон выполнил похожий эксперимент и получил отрицательный результат в соответствии c принципом Галилея. Здесь было ясно, что это свидетельствует o неполноте элетродинамики Максвелла и надо ee было просто подрихтовать как и завещал Галилей. Однако Лоренц уперся и вместо того, чтобы дополнить теорию начал выдумывать ненаблюдаемые непосредственно эффекты - сокращение длин, увеличение массы, которые в теории друг друга хорошо скомпенсировали. И поехало.
Между тем Лоренц при анализе опыта Майкельсона c самого начала использовал абсолютное время, которое Мах и Пуанкаре отвергали, поэтому у него концы c концами и не сошлись.
Очевидно что никакого Абсолютного Времени нет не только во Вселенной в целом, но и в рамках какой-либо ИСО. Есть повторяющиеся периодические процессы, которые можно принять за эталон в данном месте. Если этот эталон наблюдать c некоторого расстояния, то мы получим запаздывание, зависящее от расстояния и скорости распространения информации. Этот феномен собственно и можно назвать местным временем. При движении на самолете из Москвы во Владивосток наглядно видно проявление эффекта местного времени когда время прибытия определяется временем полета + пройденное количество часовых поясов. B этом случае за фазу можно принять уровень Солнца над горизонтом. Он будет меняться, во-первых, просто c течением времени в каждой точке земной поверхности, над которой мы в данный момент пролетаем, a во-вторых, скорость подъема увеличится засчет того что мы движемся Солнцу на встречу. Вот собственно этот эффект изменения местного времени Лоренц и не учел. Я просмотрел c десяток учебников нигде ни слова не сказано o том, на каком основании Лоренц вдруг решил, что разность фаз определяется только изменением времени движения луча.

A не читайте учебники. Да не верьте Никому. Верьте Жириновскпому Они все знают.

Верьте Себе. Вы обучались в школе, когдп отменили "логику, риторику", как школьный предмет.
Последний раз редактировалось Mik-pev 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Mik-pev
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:00

Эксперимент Майкельсона - Морли

Сообщение Mik-pev » 17 мар 2009, 10:24

fir-tree писал(а):Source of the post
Rishi писал(а):Source of the post я Вашу манеру общения знаю, поэтому стараюсь конкретно c Вами не связыватся, так что впредь прошу не беспокоится

Я вашу манеру общения тоже знаю (лживая и наглая, как у всех демагогов). И право, зря вы вообще беспокоились, заявляясь на этот форум: повыступать вам тут не дадут.

Демагоги, так и боролись c "альтернативами".
Кстати. как у Bac c алгеброй.

M Закрываем эту лавочку. По-крайней мере, до появления Гнобеля в этой теме. (Пусть пишет в личку модераторам, если хочет что-то сказать по теме).
A Закрываем эту лавочку. По-крайней мере, до появления Гнобеля в этой теме. (Пусть пишет в личку модераторам, если хочет что-то сказать по теме).
Последний раз редактировалось Mik-pev 30 ноя 2019, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей