еще раз об сто

[vladimirphizik]

\\\Andrey Zykov
Возвращайтесь, когда сможете.///

1)Куда?
2)Смогу что?
7)Когда наступит "когда"?
....................................................................
Еще раз об СТО.
Начнем с анализа уравнений Лоренца.

[grigoriy]

Source of the post
1)Куда?

Сюды.

Source of the post
2)Смогу что?

Танцивать рокинрол.

Source of the post
7)Когда наступит "когда"?

Спрасити у сибе.

[vladimirphizik]

Нужно провести отдельный анализ уравнений Лоренца
x'2-x'1= Y[(x2-x1)- v(t2-t1)] (4.2.4)
t'2-t'1= Y[(t2-t1)- v(x2-x1)/c2] (4.2.5
Вначале обратим внимание на это:

В настоящее время общепризнанным является представление о реальности, размещенной в четырёхмерном пространстве – времени. Это пространство - время представляет собой совокупность трёх пространственных координат и одной временной, которая включена в эту совокупность со своими специфическими особенностями. Во-первых, временная координата входит со знаком, противоположным знаку пространственных координат, и, во-вторых, в виде произведения времени на скорость света, поскольку только в этом случае она получает размерность длины (пространственную). Полученное образование носит название пространства-времени Минковского и имеет метрику (1, -1, -1, -1) или кратко (+ - - -). Иногда метрику записывают инверсно: (- + + +).
Для системы координат главным признаком, видимо, следует считать ортогональность этих координат. Простым и наглядным образом ортогональность проявляется в независимости каждой из координат от любой из остальных: любому значению любой координаты может соответствовать любое значение остальных. В привычном представлении это выражается в перпендикулярности координатных осей. Если же рассмотреть условия формирования пространства-времени Минковского, то становится видна некоторая его условность, искусственность, ведь временная координата (произведение времени на скорость света) изначально определялась как корень из суммы квадратов трёх пространственных координат, входящих в уравнение релятивистского интервала, то есть как зависимая от этих величин. Тем не менее, в теории относительности все четыре координаты рассматриваются как ортогональные, а выводы теории при этом полностью соответствуют всем экспериментальным и наблюдаемым данным.
И всё же пространственные координаты и временная координата являются не вполне тождественными, равнозначными. В частности, для любого объекта мы можем принудительно задать, зафиксировать некоторые координаты в пространстве, но не можем задать координату временную. Следовательно, такое пространство-время можно назвать неоднородным четырёхмерным пространством. При этом возникает правомерным вопрос, что же тогда должно представлять собой однородное четырёхмерное пространство? Имеет ли оно логическое основание?
[url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10436.html]http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10436.html[/url]

[zykov]

Source of the post
Вначале обратим внимание на это:

А в конце?

Source of the post
Для системы координат главным признаком, видимо, следует считать ортогональность этих координат. Простым и наглядным образом ортогональность проявляется в независимости каждой из координат от любой из остальных: любому значению любой координаты может соответствовать любое значение остальных.

Чушь.
Базис системы координат по определению состоит из независимых векторов. К ортогональности это не имеет никакого отношения.

Source of the post
Если же рассмотреть условия формирования пространства-времени Минковского, то становится видна некоторая его условность, искусственность, ведь временная координата (произведение времени на скорость света) изначально определялась как корень из суммы квадратов трёх пространственных координат, входящих в уравнение релятивистского интервала, то есть как зависимая от этих величин.

Чушь и враньё!

[vladimirphizik]

Andrey Zykov
А в конце?

Вам не нравится начало? Опровергните. Будьте так любезны, жду-с.

Чушь.
Базис системы координат по определению состоит из независимых векторов. К ортогональности это не имеет никакого отношения.

Вы умеете строить пространства?

Чушь и враньё!

Будьте так любезны, опровергните и это.

[grigoriy]

Сама дурак!

Source of the post
Будьте так любезны, опровергните и это.

[folk]

Source of the post
Нужно провести отдельный анализ уравнений Лоренца
x'2-x'1= Y[(x2-x1)- v(t2-t1)] (4.2.4)
t'2-t'1= Y[(t2-t1)- v(x2-x1)/c2] (4.2.5
Вначале обратим внимание на это:
[url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10436.html]http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10436.html[/url]

Так нужно понимать дух а не букву закона. Сама постановка вопроса об опровержении СТО или ОТО в корне неверна. Работающую теорию глупо опровергать - надо заменять ее на теорию которая объясняет еще больше и еще точнее. К сожалению тексты по ссылке ничего не объясняют, не гордое название теория не годятся, и боюсь что авторы используют слова СТО и пространство Минковскаго для саморекламы. (Я уж не говорю что метрику путают с сигнатурой)
Это все равно что научили шестиклассников решать квадратные уравнения про дискриминант рассказали. А в институте начнут с опровержения всего этого, издевательств над Кардано, вместо того чтобы спокойно рассказать про комплексные числа..

[homosapiens]

владимир физик, а вы точно МИФИ заканчивали? Я по работе общаюсь с выпускниками - грамотные ребята, бредом в отличие от вас не страдают.

[zykov]

Source of the post

Чушь и враньё!

Будьте так любезны, опровергните и это.

Перечитайте внимательно свою цитату:

Source of the post
Если же рассмотреть условия формирования пространства-времени Минковского, то становится видна некоторая его условность, искусственность, ведь временная координата (произведение времени на скорость света) изначально определялась как корень из суммы квадратов трёх пространственных координат, входящих в уравнение релятивистского интервала, то есть как зависимая от этих величин.

Всё это совершенно неверно.

Нет смысла тратить время и силы на опровержение СТО, которая имеет самое широкое экспериментальное подтверждение (лучше потратить это время и силы на её изучение).
Электродинамика имеет обширные подтверждения с огромной точностью, а она основана на уравнения Максвелла, из которых чётко видно, что скорость ЭМ волны не зависит от ИСО.
Хотя массивные тела никто не разгонял до релятивистских скоростей, но на ускорителях физики каждый день уже десятки лет разгоняют частицы и ионы. Тут напрямую видно, что при разгоне энергия и импульс растут, а скорость асимптотически приближается к скорости света в вакууме. Так же видно замедление времени. Медленные нестабильные частицы имеют какой-то период распада, а если они обладают релятивистской скоростью, то время распада в лабораторной системе отсчёта растёт в соответствии со СТО (в собственной системе отсчёта оно естественно не меняется).

[vladimirphizik]

Andrey Zykov
Нет смысла тратить время и силы на опровержение СТО, которая имеет самое широкое экспериментальное подтверждение (лучше потратить это время и силы на её изучение).

Вы видите попытки опровержения? Пока идет мат. анализ.
Об опровержении правильно сказано здесь:

folk
Работающую теорию глупо опровергать - надо заменять ее на теорию которая объясняет еще больше и еще точнее.

А насчет этой фразы:

Andrey Zykov
Электродинамика имеет обширные подтверждения с огромной точностью, а она основана на уравнения Максвелла, из которых чётко видно, что скорость ЭМ волны не зависит от ИСО.

есть скорость распространения нейтрино, "младшего брата" фотона.
Кроме того, из электромагнитной теории гравитации следует, что скорость света не конечна.

Хотя массивные тела никто не разгонял до релятивистских скоростей, но на ускорителях физики каждый день уже десятки лет разгоняют частицы и ионы. Тут напрямую видно, что при разгоне энергия и импульс растут, а скорость асимптотически приближается к скорости света в вакууме. Так же видно замедление времени.

Отвечу цитатой:

Ускорители заряженных частиц не работали, когда их рассчитывали по математическим моделям релятивистов. Их запускали и запускают, просто подстраивая методом проб и ошибок.

В 1961 году группа под руководством Котельникова провела радиолокацию Венеры узкополосным сигналом. Чтобы эхо-сигнал в эту узкую полосу попал, по формулам релятивистов требовалось компенсировать доплеровский сдвиг, соответствующий удалению Венеры со скоростью превышающей 2 км/сек. Но когда компенсация доплеровского сдвига проводилась, эхо-сигналов не обнаружилось. Сигналы обнаружились только тогда, когда попытались принять сигнал не применяя компенсацию.

Сотрудники НАСА практически выяснили, что при составлении программ управления космическими объектами от релятивистских поправок необходимо отказаться, ибо именно из-за их применения терялась связь с аппаратами направленными для исследования планет Солнечной системы, и они погибали.

Радиолокация космических аппаратов "Пионер", вышедших к границам Солнечной Системы, показала, что их положения, вычисленные по формулам релятивистов, не сходятся с реальными.

За 15 лет до создания навигационной системы "GPS", работающей с квантовыми стандартами частоты, чувствительной к ускорениям, что выдается за релятивистские эффекты, американцы запустили два спутника навигационной системы "TIMATION" работавших с кварцевыми стандартами частоты. У "кварцев" релятивистских эффектов не обнаружилось.
Программу TIMATION прикрыли. Кто-то решил, что "мировая наука" пойдет "не туда, куда надо" если известность получит навигационная система, попирающая релятивизм...
[url=http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=80110&hl=]http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=80110&hl=[/url]

А здесь

Медленные нестабильные частицы имеют какой-то период распада, а если они обладают релятивистской скоростью, то время распада в лабораторной системе отсчёта растёт в соответствии со СТО (в собственной системе отсчёта оно естественно не меняется).

изменяются внутриатомные процессы путем внешнего воздействия. Вспомните картинку силовых магнитных линий планеты Земля под воздействием солнечного ветра: они деформируются. Также деформируются поля разогнанных в ускорителе частиц, что не остается "незамеченным" самими этими частицами.