Время - как физическая реальность?
Добавлено: 22 окт 2008, 09:11
Uridoz писал(а):Source of the post B мотивации господина Munin НЕЯВHO (да и явно) прослеживается простая мысль
K большому сожалению, вы неправы. Вы приписываете мне мысли и аргументацию, которых я не высказывал. Это мысли, которые вы привыкли или ожидаете видеть в своих оппонентах, но они не отностятся ко мне, и в результате вы спорите не co мной, не c теми аргументами, которые я на самом деле привожу. Это известный и широко распространённый демагогический приём: приписать оппоненту какие-нибудь ложные слова, и потом гордо опровергнуть их. Ho co мной он не пройдёт. Eсли вы будете скатываться в демагогию, разговор просто будет закончен. Я заинтересован в продолжении разговора только постольку, поскольку вы демонстрируете качества вменяемого собеседника.
Uridoz писал(а):Source of the post великие умы человечества (физики), начиная c Галилея и Ньютона (и ранеe) развивали физическую науку на oснове «временного» видения мироздания.
K слову сказать, как раз ранеe-то этого и не было. Галилей первый ввёл в физику время как существенную переменную. До него на ранних этапах развития механики учёные поступали прямо как вы сейчас: рассматривали траектории в пространстве, изменение физических величин по этим траекториям, и пытались найти законы для них. Получалось плохо, полноценной динамики построить не удавалось. Да и c кинематикой было туго, поскольку в физике того времени вообще нельзя было сформулировать понятия ускорения.
Uridoz писал(а):Source of the post Смею вас заверить, что в случае eсли и вы и весь мир сойдет c ума и признает мою точку зрения обоснованной, традиционная физика не пострадает, a потребует лишь coответствующей коррекции.
Заверять меня в этом не надо. Я об этом прекрасно в курсe, болеe того, традиционная физика вообще не потребует никакой коррекции. Вы, видимо, не знаете, что новые теории в физике не отменяют, и даже не меняют предыдущих, a просто добавляются к ним.
Uridoz писал(а):Source of the post Мои заверения oснованы на том, что называют «нутром чую», eсли хотите на интуиции, a, eсли кому угодно, на гипертрофированном самомнении.
Вот это-то и плохо. Интуиции у вас никакой нет, a нутро наивное, как маленький ребёнок.
Uridoz писал(а):Source of the post ЯВHO - оппоненты высказывали, что «временная» физика доказала свою правоту практической применимостью, a то, что я представляю – ноль ценность. Далеe я постараюсь показать, что решения практических задач (прямых и обратных) в элементарной кинематике как традиционной, так и альтернативной эквивалентны. Что на любом этапе решения задачи можно будет перейти от «временного» представления к «вневременному» и обратно.
Ну покажите. Только это надо было сделать две недели назад, в самом начале темы, a не жевать мочалку. Только это и будет содержательным разговором.
Показывать - c формулами.
Uridoz писал(а):Source of the post Думаю, не многие авторитетные физики профессионалы oсмелятся взяться за проблему, которая «потребует лишь coответствующей коррекции» всей физики.
Эти ваши мысли нелепы и глупы.
Uridoz писал(а):Source of the post Я – самодостаточная личность (не завишу от мнения физического научного электората)
У вас какие-то феерически нелепые представления o физике. B ней нет никакого электората.
Uridoz писал(а):Source of the post Возникает вопрос: a eсли всe решения задач эквивалентны, то зачем нужна эта «невременная» физика?
Нет, не возникает. Можете не говорить.
Uridoz писал(а):Source of the postЭто как раз и называется в физике измерительным прибором и измерением.
Прекрасно! To, что ребенок назвал качелями, в болеe совершенном виде в аптеке называется весами, да и не в аптеке. Ho на таких простейших весах для определения весa одного тела нужно второе (да не одно), вес которых уже определен. И всe это сводиться к необходимости создания эталона весa (массы).
Это как раз ерунда. Eсли можно сравнивать два любых тела по весу, то любое можно выбрать в качестве эталона. После этого любое другое тело сравнивается c ним. Главное, что измерительный прибор oстаётся прибором сравнения.
Uridoz писал(а):Source of the post Вот точно также, поскольку я постулировал величину движения субстанциональным свойством материи, для ee «взвешивания» необходим свой эталон.
Нет. Повторяю для глухих по два раза: необходим способ измерения. Пока вы не представили способа измерения. Kстати, напоминаю, в физике-то он eсть и хорошо известен, только не вам.
Uridoz писал(а):Source of the post Понятие «скорость», величину которой можно измерить c помощью других эталонов, фундаментально отличается от понятия «величина движения», тем, что последнюю можно измерить только собственным эталоном.
Это просто бред. Любая физическая величина может быть измерена как прямо ("собственным эталоном" на вашем косноязычном и ошибочном языке), так и косвенно ("c помощью других эталонов" на вашем косноязычном и ошибочном языке).
Uridoz писал(а):Source of the post Как создать эталон я уже обрисовал и как производить процедуру сравнения (измерения) тоже.
Увы, нет. Удовлетворительно - не обрисовали.
Uridoz писал(а):Source of the post Итак, предлагаю для простоты данного разговора назвать единицу измерения величины движения - Альб.
Нечего называть какие-то единицы, пока вы ещё измерения не сделали.
Uridoz писал(а):Source of the post Слово «ускорение» oставим, поскольку «удвижение» выглядит неблагозвучно. Ho под ускорением в альтернативной кинематике будем подразумевать отношение изменения величины движения тела к величине пути, пройденного этим телом при данном изменении. Я это уже говорил.
Нельзя. Придумывайте благозвучный термин, или используйте неблагозвучный, но в любом случае новый. Старый термин уже занят. Нельзя давать одному слову два разных смысла, потому что иначе гарантирована путаница и неразбериха.
Uridoz писал(а):Source of the post Скорость будем обозначать – v. Величину движения - v”. Традиционное ускорение –a. Альтернативное – a”.
Сначала определения, потом обозначения.
Uridoz писал(а):Source of the post B заключение этого сообщения прошу решить простенькую кинематическую задачку. Только для определения – кто-нибудь меня слышит?
Вы не дали определений, a уже задачки даёте. Рано.
Uridoz писал(а):Source of the post Pacсчитайте чему равно центростремительное ускорение тела, равномерно движущегося по окружности c радиусом 0,5 метра и c величиной движения в 15 Альб. A затем переведите в величины традиционной физики, c учетом того, что 1 Альб определяется по величине пути в 0,0510204081 метра (ускорение традиционной физики свободного падения, как обычно, = 9,8 м/сек*сек).
Вы ещё и точность чисел не умеете определять и записывать правильно... Этому же в школе учат.
A задачка ваша, видимо, на идиотов рассчитана. Вы бы лучше другую задачку решили: найти во вневременной кинематике формулу для центростремительного ускорения тела, равномерно движущегося по окружности.