Энштейновский поезд.

[iva6780]

Source of the post

Source of the post
Не надо из наблюдателя делать оракула. Если на Солнце в данный момент времени произошла вспышка, наблюдатель сможет увидеть её лишь через восемь минут и ни минутой раньше. В этих фокусах с поездами, луч света догоняет ту часть вагона, которую в данный момент времени наблюдатель видеть не может, если свет будет догонять видимую наблюдателю часть вагона, то никаких расхождений не будет.

Ну. что тут сказать... Наблюдаем то, что наблюдаем, видим то, что видим. Солнце восходит и заходит, как и завещал Творец. Аминь!
Но если Вы пожелаете узнать, то каждый охотник желает знать, где сидят фазаны. А немного потрудиться ради этого знания?

Вы, всё же усердно предлагаете додумывать за наблюдателя, а ведь во всех мысленных экспериментах говорится, что наблюдатель именно сам видел в данный момент времени, а увидев, делает вывод о длительности того или иного процесса.

[Andrew58]

Source of the post
Вы, всё же усердно предлагаете додумывать за наблюдателя, а ведь во всех мысленных экспериментах говорится, что наблюдатель именно сам видел в данный момент времени, а увидев, делает вывод о длительности того или иного процесса.

Как бы помягче сказать... Есть объективная реальность - это события, которые происходят в системе отсчета, связанной с наблюдателем. Это можем подсчитать МЫ и ВЫ. Если же Вы хотите пойти дальше, и посчитать, как это все увидит камера-свидетель (наблюдатель, фантом...) - то никаких претензий со стороны Эйнштейна не будет. Каждый увидит то, что сможет.

[12d3]

В. Иващенко, поймите уже, что в СТО наблюдатель - это не человечек стоящий в одной точке, с секундомером в руках. Наблюдатель фиксирует все события, точку пространства, где произошло событие, и момент времени. И нет никаких задержек.

[iva6780]

Source of the post

Source of the post
Вы, всё же усердно предлагаете додумывать за наблюдателя, а ведь во всех мысленных экспериментах говорится, что наблюдатель именно сам видел в данный момент времени, а увидев, делает вывод о длительности того или иного процесса.

Как бы помягче сказать... Есть объективная реальность - это события, которые происходят в системе отсчета, связанной с наблюдателем. Это можем подсчитать МЫ и ВЫ. Если же Вы хотите пойти дальше, и посчитать, как это все увидит камера-свидетель (наблюдатель, фантом...) - то никаких претензий со стороны Эйнштейна не будет. Каждый увидит то, что сможет.

В поезде Эйнштейна и на платформе никаких фантомов нет, обычные наблюдатели (один в СО поезда, другой в СО платформы), что они увидели, на том и строится теория. Только помимо задержки на скорость распространения света, которая учитывается в мысленных экспериментах, для наблюдателя на платформе необходимо учитывать, что при удалении, приближении объекта на около световых скоростях, наблюдатель видит движущейся удалённый объект, не там где он находится на самом деле. Если это учитывать, то пропадает неодновременность.

[grigoriy]

Source of the post
Если это учитывать, то пропадает неодновременность.

Почему-то мало кто критикует постулат о постоянстве скорости света.
Очевидно потому, что в его формулировке еще встречаются "небытовые" термины -
какие-то там системы отсчета, какие-то там электромагнитные волны...
Но как только дело доходит до неизбежных следствий, в частности, относительности
одновременности, как у многих шерсть дыбом встаёт - у меня Ролекс $15000, и вы мне втюхиваете
эту чушь?

[Dragon27]

Если что-то там где-то как-то учесть, то тут же исчезнет вся эта неодновременность, вы уж поверьте мне на слово!

[gaiko]

Source of the post

Source of the post
Что же увидят люди на платформе?

Не один наблюдатель, а люди, причем, специально подготовившиеся. Они заранее запаслись хронометрами, собрались все вместе, синхронизировали хронометры, а затем медленно разошлись вдоль всей платформы и выстроились в шеренгу через каждый метр. Задание у них простое - смотреть прямо перед собой, и когда находящиеся напротив них двери начинают открываться, нажать кнопку на хронометре. После того, как поезд прошел, все снова собираются вместе и обсуждают результат.

Изложите сои идеи на форуме РАН, где появились новые идеи и даже открытия. 16.11.2012г galko.

[12d3]

Source of the post
Изложите сои идеи на форуме РАН, где появились новые идеи и даже открытия. 16.11.2012г galko.

Эти идеи были изложены добрых сто лет назад.

[grigoriy]

Source of the post
Если что-то там где-то как-то учесть, то тут же исчезнет вся эта неодновременность, вы уж поверьте мне на слово!

Вы это кому и о чем?

[NT]

Source of the post
Вы это кому и о чем?

Гришпута, я думаю г-н Драгон о Rolex за 15000$.
Ведь это действительно относительно, где-то/у кого-то/ он может и 20000 потянуть.
А исчезает всё у производителя, из-под станка все одинаковые по 10000.