Критика теории Опарина.

beaver · Сообщение **beaver** » 18 окт 2010, 20:11

Andrew58 писал(а):Source of the post От первых осталось хотя бы реликтовое излучение, a где же этот "первичный бульон"?

Видимо, от "первичного бульона" осталось кое-что в нынешней биохимии - некоторые кофакторы, повторяющиеся структурные участки белков, металл-связывающие центры.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 19 окт 2010, 01:33

beaver писал(а):Source of the post
Видимо, от "первичного бульона" осталось кое-что в нынешней биохимии - некоторые кофакторы, повторяющиеся структурные участки белков, металл-связывающие центры.

Тогда, рассуждая логично, должен существовать широкий класс реакций по схеме
$\displaystyle \mathcal F + ... \to 2 \mathcal F$ ,
которые можно рассматривать как основу протожизни. Это было бы очень сильным аргументом.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 19 окт 2010, 10:32

Andrew58 писал(а):Source of the post От первых осталось хотя бы реликтовое излучение, a где же этот "первичный бульон"?

Съели

Помню рассказ o том, как на Марс отправляли аппарат c бульоном органики: если будут обнаружены результаты работы бактерий, значит, будет обнаружена жизнь. Возможный сценарий состоял в том, что марсиане едят бульон, говорят спасибо, a аппарат так и стоит c пустой кастрюлькой, ждёт результатов опыта...

Георгий

Ha Марс, говорят, в 2030 году полетят. Вот тогда и обнаружат астронавты - превратилась ли пустая кастрюлька в биоробота, наполненного жизнью.

avrelius2 · Сообщение **avrelius2** » 22 окт 2010, 16:32

a мне кажется теория Опарина нормальная - пока ведь ничего лучше не придумали....

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 23 окт 2010, 15:45

fir-tree писал(а):Source of the post
Помню рассказ o том, как на Марс отправляли аппарат c бульоном органики: если будут обнаружены результаты работы бактерий, значит, будет обнаружена жизнь. Возможный сценарий состоял в том, что марсиане едят бульон, говорят спасибо, a аппарат так и стоит c пустой кастрюлькой, ждёт результатов опыта...

Andrew58 писал(а):Source of the post
Тогда, рассуждая логично, должен существовать широкий класс реакций по схеме
$\displaystyle \mathcal F + ... \to 2 \mathcal F$ ,
которые можно рассматривать как основу протожизни. Это было бы очень сильным аргументом.

Говоря "логично", я имел в виду примерно следующее.
Естественный отбор - ситуация, в которой один из нескольких конкурирующих процессов имеет объективные преимущества при ограниченности исходных ресурсов.
Жизнь = самовоспроизводство + ...
Выходит, либо марсиане ресурс схавают, либо автокатализ - иначе на на уровне прототипа никак не получается "жрать и размножаться"

Георгий

Хотите, я напрочь разгромлю теорию естественного отбора? Войдите в инете на сайты "Знакомств". Вам не потребуются набившие оскомину преимущества в ловкости, силе, могучести здоровья и т.д. Набирайте номер телефона, договаривайтесь и Вы всегда будете c удовольствием и неестественно быстро отобраны.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 27 окт 2010, 12:04

A как же вопрос по химическим взаимодействиям?
Допустим, марсиане сожрали бульон, допустим это - но они же выделяют продукты жизнедеятельности от сожрания. Это можно и нужно фиксировать. Утечка бульона должна сопровождаться (химически) появлением новых связанных веществ такого потребления ценного продукта.

Георгий

Тут все, как в авто: отработанное масло сливают и красят им заборы.

beaver · Сообщение **beaver** » 27 окт 2010, 15:14

Георгий писал(а):Source of the post
Хотите, я напрочь разгромлю теорию естественного отбора? Войдите в инете на сайты "Знакомств". Вам не потребуются набившие оскомину преимущества в ловкости, силе, могучести здоровья и т.д. Набирайте номер телефона, договаривайтесь и Вы всегда будете c удовольствием и неестественно быстро отобраны.

Следовательно, способность работать в интернете и пользоваться телефоном - селективные преимущества. Которые, правда, не гарантируют успеха - только согласие на встречу. Дальше работают другие факторы.

yourdomain.com