Просто вопросы.

Анж · Сообщение **Анж** » 08 авг 2013, 12:23

Ниччоо не поняла:

Постоянно повышается точность проводимых экспериментов по определению массы и заряда фотонов. Обнаружение хоть сколько-нибудь малой величины заряда или массы у фотонов нанесло бы серьёзный удар по Стандартной модели. Все эксперименты, проведённые до сих пор, показывают, что у фотонов нет ни заряда, ни массы покоя. Наибольшая точность, с которой удалось измерить заряд фотона равна 5·10⁻⁵²Кл (или 3·10⁻³³ e); для массы — 1,1·10⁻⁵² кг (6·10⁻¹⁷ эВ/c2 или 1·10⁻²² me).[134]

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F2%EE%....B7.D0.BE.D0.BD]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F2%EE%....B7.D0.BE.D0.BD[/url]

Это как?

Анж · Сообщение **Анж** » 08 авг 2013, 15:51

<_< Я бы догадалась только кучку фотонов взвесить. Исходя из утверждения:

Энергия системы, излучающей фотон с частотой v, уменьшается на величину E=hv, равной энергии этого фотона. В результате масса системы уменьшается (если пренебречь переданным импульсом) на E/c². Аналогично, масса системы, поглощающей фотоны, увеличивается на соответствующую величину.

черное тело на весы и лазером подсвечивать.

И вообще, пора с дуализма на на триализм переходить. В вакууме при скорости с - чистая энергия. Пульсарчик такой. В среде - волна, вернее, дает эффект волны. А при неупругом столкновении при потере скорости - переходит в массу. Что выглядит как импульс.
Ну, или дуализм между энергией и массой. На большой скорости - энергия, при потере скорости - масса. :whistle:

Анж · Сообщение **Анж** » 08 авг 2013, 17:10

Анж писал(а):Source of the post
И, вообще, почему гравитация обязательно должна куда-то распространяться? Есть куча вещей которые никуда не распространяются, а являются просто свойствами. Масса, объем, плотность, скорость, цвет и прочие температуры кипения. :search:

fir-tree писал(а):Source of the post
Всякое гравитационное излучение является гравитацией, но не всякая гравитация - гравитационным излучением. Более того, мы в подавляющем большинстве случаев имеем дело не c излучением, a c гравитацией стационарной или квазистационарной. У неё никакой скорости распространения вообще нет.

[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showto...15504&st=20]http://e-science.ru/forum/index.php?showto...15504&st=20[/url]

Анж · Сообщение **Анж** » 08 авг 2013, 20:10

Получается, что фотон еще и "остывать" может.
[url=http://rfpro.ru/issues/more/123]http://rfpro.ru/issues/more/123[/url]

Alexroma · Сообщение **Alexroma** » 08 авг 2013, 20:26

Анж писал(а):Source of the post
Анж писал(а):Source of the post
И, вообще, почему гравитация обязательно должна куда-то распространяться? Есть куча вещей которые никуда не распространяются, а являются просто свойствами. Масса, объем, плотность, скорость, цвет и прочие температуры кипения. :search:

fir-tree писал(а):Source of the post
Всякое гравитационное излучение является гравитацией, но не всякая гравитация - гравитационным излучением. Более того, мы в подавляющем большинстве случаев имеем дело не c излучением, a c гравитацией стационарной или квазистационарной. У неё никакой скорости распространения вообще нет.

[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showto...15504&st=20]http://e-science.ru/forum/index.php?showto...15504&st=20[/url]

Гравитационное излучение - это гравитационные волны, распространяющиеся со скоростью света. Т.е. это флуктуации гравитационного поля. Само поле после своего возникновения и первоначального распространения никуда не распространяеся, распространяются возникающие в нем волны, поэтому можно сказать, что у стационарной гравитации нет скорости распространения. Но под стационарной гравитацией здесь понимается неизменная гравитация (если тело движется с ускорением, то его гравитация возрастает). Любое изменение гравитационного поля распространяется со скоростью света. Другое дело, что такие изменения трудно заметить из-за их незначительной величины; их легко определить и замерить только в случае вращающихся друг вокруг друга массивных черных дыр - я, кстати, только что опубликовал видео с сайта НАСА, на котором показаны такие гравитационные волны.
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showto...mp;#entry405112]http://e-science.ru/forum/index.php?showto...mp;#entry405112[/url]
В моей модели гравитационный потенциал в точке наблюдения возрастает из-за постепенного первоначального распространения гравитационных полей: поля распространяются не мгновенно, а со скоростью света. Чтобы было понятнее, представьте, что вы живете на дне моря, в которое со всех сторон втекают реки. Чем больше воды из рек со временем втекает в море, тем выше уровень воды в нем и тем больше давление на вас. При этом вода вокруг вас не движется, она стоит на месте и никуда не распространяется, только повышается ее уровень. Но если на одной из рек разрушится дамба и произойдет крупный вброс воды в море, то вы почувствуете подводную волну (в случае гравитации подобная волна распространяется со скоростью света).

Анж · Сообщение **Анж** » 08 авг 2013, 20:41

Alexroma писал(а):Source of the post

Любое изменение гравитационного поля ...

А толку? Где-то прибыло, где-то убыло столько же, что нужно компенсировать расширением?

Alexroma писал(а):Source of the post
видео с сайта НАСА, на котором показаны такие гравитационные волны.

Ну, продвинутые чуваки - пока все в теории и думают как зафиксировать наличие - эти уже и видео сняли.

Alexroma писал(а):Source of the post
Чтобы было понятнее, представьте, что вы живете на дне моря, в которое со всех сторон втекают реки.

Да нет у нас всех сторон, с которых стекаться будет. Вот, все что есть, в том и плаваем. Откуда уровень-то повышаться будет?

Анж · Сообщение **Анж** » 08 авг 2013, 20:59

И, вообще, не волны, а волна. Волны будут если масса туда - сюда меняться будет. А она, обычно, сразу меняется и все.
И не очень понятно, почему ее на пульсарах пытаются засечь. Типа, потери энергии на гравитационное излучение замеряют. А Луна, чего гравитационно не излучает? Тут и ближе гораздо. Мало ли из-за чего пульсары энергию теряют. Раз это излучение присуще массе, то должно везде проявляться, на всех объектах.

Alexroma · Сообщение **Alexroma** » 08 авг 2013, 21:02

Анж писал(а):Source of the post
Alexroma писал(а):Source of the post

Любое изменение гравитационного поля ...

А толку? Где-то прибыло, где-то убыло столько же, что нужно компенсировать расширением?

Бесконечная Вселенная - это неиссякаемая река, в которой ничего не убывает. Расширением ничего не компенсируется, потому что его нет. А возрастание гравитационного потенциала в точке наблюдения компенсируется искривлением пространства.

Анж писал(а):Source of the post
Alexroma писал(а):Source of the post
Чтобы было понятнее, представьте, что вы живете на дне моря, в которое со всех сторон втекают реки.

Да нет у нас всех сторон, с которых стекаться будет. Вот, все что есть, в том и плаваем. Откуда уровень-то повышаться будет?

В таком случае вы живете не в море, а в пруду. Извините, совсем забыл, что вы Царевна-Лягушка

Alexroma · Сообщение **Alexroma** » 08 авг 2013, 21:12

Анж писал(а):Source of the post
И, вообще, не волны, а волна. Волны будут если масса туда - сюда меняться будет. А она, обычно, сразу меняется и все.
И не очень понятно, почему ее на пульсарах пытаются засечь. Типа, потери энергии на гравитационное излучение замеряют.

У пульсаров большая энергия, поэтому легче засечь ее изменение. Слона проще измерить, чем бактерию

Анж писал(а):Source of the post
А Луна, чего гравитационно не излучает? Тут и ближе гораздо. Мало ли из-за чего пульсары энергию теряют. Раз это излучение присуще массе, то должно везде проявляться, на всех объектах.

Гравитационное излучение - это не гравитация как таковая, а ее изменение. Вот если бы Луна внезапно разрушилась, как в фильме "Обливион", тогда по земле прошла бы гравитационная волна в виде землетрясений. Кстати, хороший фильм, посмотрите, если еще не видели, я как раз вчера смотрел.

Анж · Сообщение **Анж** » 08 авг 2013, 21:25

Alexroma писал(а):Source of the post

У пульсаров большая энергия, поэтому легче засечь ее изменение.

Ага, и изменений больше. Чего пульсар массу так активно теряет - приобретает?

Alexroma писал(а):Source of the post

Гравитационное излучение - это не гравитация как таковая, а ее изменение.

Я тупая, но не настолько.
К тому же, излучение предполагает потерю энергии, а изменение - всякое может случится.

Alexroma писал(а):Source of the post

Вот если бы Луна внезапно

Ну, сублимация, действительно, не внезапно. Но на нее, например, метеориты иногда падают.

yourdomain.com