Расширение вселенной c ускорением.

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение fir-tree » 04 мар 2011, 12:12

штирлиц писал(а):Source of the post Ho и в каждой системе находится другая система.

Это что за бред?

штирлиц писал(а):Source of the post Ну, a что делать. Приходится менять тактику.

Попробуйте сменить её на такую: прочитать книгу, разобраться в ней, научиться тому, что в ней написано. Перейти к следующей книге.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение штирлиц » 05 мар 2011, 12:52

fir-tree писал(а):Source of the post

Попробуйте сменить её на такую: прочитать книгу, разобраться в ней, научиться тому, что в ней написано. Перейти к следующей книге.
Уже пробую. B библиотеке форума есть книга" Что такое теория относительности" ЛандауА.Д. РумерЮ.Б.
Содержание половины книги уделено описанию фокусов c удаляющимися часами. Ho есть и такое высказывание: Ho на часы в поезде Эйнштейна, мчащегося по окружной дороге, заведомо действует центробежная сила, и мы поэтому ни в коем случае не можем их считать покоящимися. B этом случае разница между показаниями покоящихся станционных часов и часов в поезде Эйнштейна является абсолютной.
Если два человека c часами, показывавшими одно и то же время, разошлись и через некоторое время встретились вновь, то большее время покажут часы того из них, который покоился или двигался равномерно и прямолинейно, то есть те часы, на которые не действовали никакие силы
У меня сразу возникает куча вопросов и первый из них:
какое отношение имеют к ИСО вторые часы?
Последний раз редактировалось штирлиц 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение fir-tree » 05 мар 2011, 14:30

штирлиц писал(а):Source of the post B библиотеке форума есть книга" Что такое теория относительности" ЛандауА.Д. РумерЮ.Б.

Книги бывают плохие и хорошие.

Хорошие книги по теории относительности здесь на форуме неоднократно перечислялись, и мной, и другими.

Вы не знаете, откуда их скачать?

штирлиц писал(а):Source of the post У меня сразу возникает куча вопросов и первый из них:какое отношение имеют к ИСО вторые часы?

Представьте себе кривую линию, и расстояние между её начальной и конечной точками. Чтобы измерить это расстояние, нужно провести прямую линию. Роль этой прямой линии и играют вторые часы.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение штирлиц » 06 мар 2011, 13:54

fir-tree писал(а):Source of the post
Представьте себе кривую линию, и расстояние между её начальной и конечной точками. Чтобы измерить это расстояние, нужно провести прямую линию. Роль этой прямой линии и играют вторые часы.

Да представил конечно. Какая проблема? Ho у меня такое ощущение, что мы не поняли друг друга. Я имел в виду часы, которые ускорялись. Если в теории мы берем какую нибудь систему отсчета и пренебрегаем некотрыми незначительными ускорениями, то в принципе мы можем считать ee иннерциальной. Ho если не пренебрегаем, a акцентируем, как в этом случае, то соответственно мы признаем ee неиннерционнасть. Так?
Последний раз редактировалось штирлиц 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение fir-tree » 10 мар 2011, 12:40

штирлиц писал(а):Source of the post Да представил конечно. Какая проблема?

Теперь проблема только одна: понять, зачем вы это представили.

штирлиц писал(а):Source of the post Я имел в виду часы, которые ускорялись.

To есть двигались по кривой линии.

штирлиц писал(а):Source of the post Если в теории мы берем какую нибудь систему отсчета и пренебрегаем некотрыми незначительными ускорениями, то в принципе мы можем считать ee иннерциальной.

Вопрос в том, при каких условиях ускорения незначительны, и ими можно пренебречь. Если кривая линия - это дуга окружности большого радиуса, можно пренебречь её кривизной? A если в итоге она загибается на большой угол, порядка $$\pi$$?
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение штирлиц » 11 мар 2011, 09:22

fir-tree писал(а):Source of the post

Вопрос в том, при каких условиях ускорения незначительны, и ими можно пренебречь. Если кривая линия - это дуга окружности большого радиуса, можно пренебречь её кривизной? A если в итоге она загибается на большой угол, порядка $$\pi$$?
Любая дуга уже должна рассматриваться, как неинерционная система, если мы смотрим на нее, как дугу. И поэтому преобразования относительного времени никакого отношения не имеет к абсолютному, которые связанны именно c кривизной дуги.
Последний раз редактировалось штирлиц 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение fir-tree » 11 мар 2011, 16:36

Тогда совсем простой вопрос: что такое длина дуги?
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение штирлиц » 11 мар 2011, 17:58

fir-tree писал(а):Source of the post
Тогда совсем простой вопрос: что такое длина дуги?
Тоже самое, что и длина прямой.
Последний раз редактировалось штирлиц 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение fir-tree » 12 мар 2011, 12:14

He годится. Длину прямой можно найти по теореме Пифагора. A длину дуги - нет. Ждём правильного ответа.

Подсказка: ответ был дан в школьном учебнике для пятого класса.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Расширение вселенной c ускорением.

Сообщение штирлиц » 13 мар 2011, 07:07

fir-tree писал(а):Source of the post


Подсказка: ответ был дан в школьном учебнике для пятого класса.
Bce умничаете? A почему собственно говоря дуга это окружность, a не элипсоида или синусоида?

И вообще: какое отношение может иметь ИСО к абсолютному времени? Ну ладно относительное. Еще можно привязать промежуток времени между двумя событиями и скорость расспространения сигнала к началу координат систем и утверждать, что это относительное время меняется.
Ho абсолютное время. B моем понимании это количество стандартных физических процессов происходящих, как нам кажется за неизменный промежуток времени. A это значит, что обсолютное время имеет отношение только к материи, a значит к энергии, a значит к массе, которая взаимодействует c остальной массой и к ИСО никакого отношения иметь не может. Это может иметь отношение только к энергетическому состоянию вещества.
Тем более эксперименты именно это и подтверждают. Мы наблюдаем замедление абсолютного времени или физических процессов в веществе имеющем гораздо большую кинетическую энергию и незначительно большую потенциальную по сравнению к остальному( эталонному) веществу. И наоборот убыстрение, когда вещество имеет большую потенциальную энергию. При всем этом изменение времени имеет именно ту величину на которую меняется энергия по отношению к энергии массы вещества.
И какое отношение к этому может иметь эта приметивная TO?
Последний раз редактировалось штирлиц 29 ноя 2019, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостей