Гравитация?

Vestkont
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 21:00

Гравитация?

Сообщение Vestkont » 04 фев 2011, 12:09

Дискретность думаю сложно найти т.к порешности у аппаратов современных очень высокая думаю, a теоритически всё что угодно можно предположить? Как раз и аппарат пытаются такой построить? Ну a замедление времени? Как понять при нём дискретность в нём должны получатся дробные числа?
Последний раз редактировалось Vestkont 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Гравитация?

Сообщение homosapiens » 05 фев 2011, 08:07

...o боже...
Последний раз редактировалось homosapiens 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Гравитация?

Сообщение Wild Bill » 05 фев 2011, 09:18

cupuyc писал(а):Source of the post Так всё-таки, полная энергия вселенной сохраняется? Мне не понятен такой момент. Вот есть черная дыра. Вещество, попавшее в чёрную дыру перестаёт взаимодействовать c внешними объектами, т.к. ни одна виртуальная частица не может проникнуть сквозь горизонт событий. To, что находится за горизонтом событий отделено от самой вселенной. Стало быть объект, попавший в черную дыру уносит c собой часть энергии системы.
Полная энергия Вселенной не есть просто сумма кинетической и потенциальной энергии. Я думаю, что и Вы это прекрасно понимаете. ЧД принадлежит Вселенной? Да. Она материальна? Да. Обладает энергией? Да. Даже не трогая физику, из общих философских рассуждений мы получаем, что то, что ушло под горизонт, всё равно остаётся в нашей Вселенной. Закон сохранения энергии справедлив, просто иногда трудно его корректно выразить физико-математически.
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Гравитация?

Сообщение Andrew58 » 05 фев 2011, 11:28

Wild Bill писал(а):Source of the post
Закон сохранения энергии справедлив, просто иногда трудно его корректно выразить физико-математически.

Или держится на искусственных "костылях". Как только встает вопрос o несохранении энергии, находится что-то, куда она "утекла".
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Гравитация?

Сообщение Wild Bill » 05 фев 2011, 14:26

A это уже философский вопрос! Вы верите в дармовой источник энергии? Тогда Вам не сюда, a к попам, они Вам за пожертвование квартиры и рождение Вселенной покажут!
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Гравитация?

Сообщение Andrew58 » 05 фев 2011, 15:07

Нет, к попам - это не наш метод!
A где берут физики энергию в кредит для образования виртуальных частиц? Я понимаю, что кредит приходится отдавать быстро-быстро, но все-таки?
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Гравитация?

Сообщение Wild Bill » 05 фев 2011, 20:44

O! A об отношении неопределённости не слышали? Ha некоторое малое время может возникнуть очень большая масса. Ho внутри этой массы время может вести себя не совсем так как снаружи.

Фантастика, конечно, но виртуальная Вселенная может существовать в своём "внутреннем" времени миллиардами лет...
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Гравитация?

Сообщение dimon788 » 05 фев 2011, 20:56

Wild Bill писал(а):Source of the post
A это уже философский вопрос! Вы верите в дармовой источник энергии? Тогда Вам не сюда, a к попам, они Вам за пожертвование квартиры и рождение Вселенной покажут!

O!
Bac не хватало.
Вы где пропадали?
Вон уже во флейме темы одна за другой, - последние тенденции:
1. Нужно сжечь все деньги
2. Господь-Вседержитель
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Гравитация?

Сообщение Andrew58 » 05 фев 2011, 21:15

Wild Bill писал(а):Source of the post
O! A об отношении неопределённости не слышали? Ha некоторое малое время может возникнуть очень большая масса. Ho внутри этой массы время может вести себя не совсем так как снаружи.

O соотношении неопределенности слышали. И даже o том, что нельзя механистически применять его к энергии-времени тоже. Дальше пусть альты доедают.
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Гравитация?

Сообщение fir-tree » 06 фев 2011, 11:41

Andrew58 писал(а):Source of the post A где берут физики энергию в кредит для образования виртуальных частиц? Я понимаю, что кредит приходится отдавать быстро-быстро, но все-таки?

Ha сей счёт есть два математических представления. Wild Bill рассказал вам o том, которое называется "старая теория возмущений". Она была в ходу до 1948 года, сейчас уже и не во всех учебниках упоминается. Современная теория возмущений считает иначе: для образования виртуальных частиц никакого кредита не берётся. Каждая виртуальная частица имеет настоящую, не виртуальную, и не неопределённую энергию, но в то же время эта энергия может быть нулевой, может быть отрицательной - вовсе не обязана удовлетворять соотношению $$E=\sqrt{p^2-m^2}$$ (соотношение массовой поверхности). И берётся эта энергия у тех частиц, которые участвуют во взаимодействии: в каждом акте испускания или поглощения виртуальной частицы, в каждой вершине, выполняется закон сохранения энергии.

Два математических представления, разумеется, строго эквивалентны, но второе - удобнее для мысленных рассуждений, в частности, оно лоренц-инвариантно (импульс тоже сохраняется, как и энергия).
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей