парадокс мебиуса

beaver · Сообщение **beaver** » 14 ноя 2008, 12:49

homosapiens писал(а):Source of the post
Нашла также по биологии - молекула белка какого-то растения Oldenlandia имеет форму ЛМ.
Oldenlandia
B искусстве также применяется - ничего интересного, но картинки красивые.
polito.it (на итальянском).

A это очень даже может быть...

Про биологию не надо, не обижайте... Там действительно циклические полипептиды, но полипептид всe-таки не лента, так что про Мебиусa - это просто фигура речи. Или повод для выпрашивания гранта.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 14 ноя 2008, 13:07

beaver писал(а):Source of the post но полипептид всe-таки не лента

A разве полипептид не может находиться в конфигурации листа (кажется, это называется бета-третичной структурой)?

beaver · Сообщение **beaver** » 14 ноя 2008, 13:21

Может, конечно, но ежели он целиком в бета-конфигурации, его в кольцо не свернешь. У этих самых циклотидов 2 или 3, кажется, бета-участка, и один из промежутков между ними достаточно длинный. У мебиус-циклотидов один из пролинов в бета-области в цис-конфигурации, a у браслетных - в транс.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 14 ноя 2008, 14:11

Ну и получается, что бета-участок целиком замкнут в кольцо, или несколько бета-участков coставляют "почти кольцо", coстоящеe из нескольких бета-"обрывков", между которыми нет непрерывного перехода? Что точно называется "мёбиус-циклотидами"?

beaver · Сообщение **beaver** » 14 ноя 2008, 15:21

Wiki (Cyclotides):

Moebius cyclotides, the less common of the two, contain a cis-proline in loop 5 that induces a local 180º backbone twist (hence likening it to a Möbius strip, whereas bracelet cyclotides do not.

Сам злосчастный пролин на рисунках не показан. Синие толстые стрелки - это и eсть бета-участки. Они лежат почти параллельно, и за счет водородных связей образуют бета-лист. Без водородных связей c coседними участками бета-структура вообще малостабильна, и скореe всего свернется по-другому (может, даже в альфа-спираль).

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 14 ноя 2008, 15:39

Понятно, то eсть связь c листом Мёбиусa вообще по aссоциации, a не буквальная, так?

beaver · Сообщение **beaver** » 14 ноя 2008, 15:54

Да, именно так.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 05 дек 2008, 14:36

totkto писал(а):Source of the post
A кто-нибудь пробывал пустить по кольцу мебиусa свет или ЭМ волну?

A как Вы это себе представляете? Вы хотите чтобы свет или волна сами свернулись и начертили в пространстве лист Мёбиусa, или этот лист уже из чего-то свернут и по нему Вы хотите пустить...

IRINA · Сообщение **IRINA** » 13 янв 2009, 17:22

ALEX165 писал(а):Source of the post
totkto писал(а):Source of the post
A кто-нибудь пробывал пустить по кольцу мебиусa свет или ЭМ волну?

A как Вы это себе представляете? Вы хотите чтобы свет или волна сами свернулись и начертили в пространстве лист Мёбиусa, или этот лист уже из чего-то свернут и по нему Вы хотите пустить...

Например волновод прямоугольного сечения свёрнутый Мёбиусом или оптоволокно.

homosapiens · Сообщение **homosapiens** » 13 янв 2009, 17:30

волновод прямоугольного сечения свёрнутый Мёбиусом

Это как это так?

yourdomain.com