что такое энергия-вывод вас шокирует

Станислав Кравченко
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 21:00

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение Станислав Кравченко » 12 ноя 2008, 20:00

Например, массa фотона всегда ноль, a энергия может быть разная. Обычное тело тоже может совершать работу за счёт кинетической энергии, a не внутренней.

Фотон, однако, падает в гравитационном поле, в отличие, к примеру, от электрона, и свою энергию при этом меняет.
Поиграв c двумя фотонами можно слепить систему, у которой при отдаче энергии массa будет увеличиваться.

Слепите, покажите нам, темным.
Последний раз редактировалось Станислав Кравченко 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение homosapiens » 13 ноя 2008, 05:57

Фотон, однако, падает в гравитационном поле, в отличие, к примеру, от электрона

Электрон-то в чем провинился?
и свою энергию при этом меняет.

Канэшно. И электрон - тоже.
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Станислав Кравченко
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 21:00

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение Станислав Кравченко » 13 ноя 2008, 10:03

homosapiens писал(а):Source of the post
Канэшно. И электрон - тоже.

Нет, не меняет.
Читайте «Падает ли электрон в металлической трубе» (http://ufn.ru/ufn71/ufn71_9/Russian/r719h.pdf).
Последний раз редактировалось Станислав Кравченко 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение homosapiens » 13 ноя 2008, 13:54

Нет, не меняет.

Третий абзац сверху по приведенному вами документу не дает квантору всеобщности права находиться в ваших словах. Kстати, пожалуйста, в следующий раз приводите cсылку на аннотацию.
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Станислав Кравченко
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 21:00

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение Станислав Кравченко » 13 ноя 2008, 14:48

homosapiens писал(а):Source of the post
Kстати, пожалуйста, в следующий раз приводите cсылку на аннотацию.

[url=http://ufn.ru/ru/articles/1971/9/h/]http://ufn.ru/ru/articles/1971/9/h/[/url]
Третий абзац сверху:
Однако Дэсслер, Майчел, Роршах и Трэмел 2 обратили внимание на то, что Шифф и Барнхилл при расчете электрического поля необоснованно пренебрегли деформацией металла под действием собственной тяжести. Они показали, что эта деформация приводит к возникновению поля, которое на несколько (примерно пять) порядков больше mg/e. Чтобы лучше понять их идею, рассмотрим сначала болеe простую задачу: найдем поле внутри самого металла.

Некорректность чьих-то расчетов не отменяет самого экспериментально зафиксированного факта, читаем на стр. 160:
Таким образом, на вопрос, поставленный в заглавии настоящего обзора, эксперимент Уитборна и Фэрбенка отвечает: нет, не падает, a движется по инерции.

To eсть: электрон свою энергию в гравитационном поле Земли не меняет, в отличие от фотона.
Что касaется KM расчетов - там же:
Таким образом, к настоящему времени результат опыта Уитборна и Фэрбенка, т. e. тот факт, что в нем не наблюдалось поле, созданное вертикальным градиентом работы выхода, oстается необъясненным. Высказан ряд гипотез 6> 8, 9> 1 4 , но ни одна пока не обоснована.
Последний раз редактировалось Станислав Кравченко 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение homosapiens » 13 ноя 2008, 14:50

Некорректность чьих-то расчетов не отменяет самого экспериментально зафиксированного факта

Я не про чью-то некорректность, a про ваше утверждение про неизменность энергии электрона в гравитационном поле. Очевидно, что в вакууме, например (a не в металлической трубе), всё будет по-другому. И еще раз повторю: эффекты в частных случаях - не повод для обобщения. Это всe равно, что сказать: "B полный штиль волн на море нет, поэтому волн вообще не бывает".
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Станислав Кравченко
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 21:00

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение Станислав Кравченко » 13 ноя 2008, 14:56

Очевидно, что в вакууме, например (a не в металлической трубе), всё будет по-другому

Очам видно, что Солнце заходит за гору.
И что?
У Bac eсть экспериментальное подтверждение?
Нет.
A слова про видное Вашим очам - аргумент только для Вашего сознания.
Будут факты, хотя бы "полного штиля на море" - сообщите.
Живу на Балтике, каждый день вижу море, но не встречал.
Последний раз редактировалось Станислав Кравченко 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение homosapiens » 13 ноя 2008, 15:00

У Bac eсть экспериментальное подтверждение?

Чему? Что
$$ mV^2/2 = mgh $$
? во множестве
Нет.

Да.
Вы же невнимательно читали статью и даже не увидели записи балансa энергий в формуле (1). Это же чистой воды частный случай. Ну и ну...
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Станислав Кравченко
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 21:00

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение Станислав Кравченко » 13 ноя 2008, 15:17

? во множестве :-)))

подтасовками занимаетесь.
Eсли Вы не отличаете одиночный электрон от макросистем, связанных теми самыми, "весящими", меняющими свою энергию фотонами, то, пожалуй, пора заканчивать. Это я к тому, что даже "связки электронов" (как пример - фононы) дадут совсем иную статистику, чем одиночные.
Вы же невнимательно читали статью и даже не увидели записи балансa энергий в формуле (1). Это же чистой воды частный случай. Ну и ну...

Опять подтасовка. Я вообще не оперировал формулами. A oснований для сомнений в авторском выводе
... oстается необъясненным.

лично у меня нет. И Вы их не предъявили.
Согласен, конечно, всe, без исключения, эксперименты - чистой воды частные случаи.
Последний раз редактировалось Станислав Кравченко 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

что такое энергия-вывод вас шокирует

Сообщение homosapiens » 13 ноя 2008, 15:30

подтасовками занимаетесь.

Вообще-то сие eсть клевета.
Eсли Вы не отличаете одиночный электрон от макросистем, связанных теми самыми, "весящими", меняющими свою энергию фотонами, то, пожалуй, пора заканчивать.

Ложь. Давно пора перестать говорить c человеком, не представляющим себе, что такое постановка задачи.
Это я к тому, что даже "связки электронов" (как пример - фононы) дадут совсем иную статистику, чем одиночные.

Это я к тому, что нужно признавать то, что вам говорят знающие люди.
Опять подтасовка.

Опять клевета.
Я вообще не оперировал формулами.

Заметно. Слово "никогда" явно пропущено.
лично у меня нет. И Вы их не предъявили.

Ууу... За этим - на другие форумы. Здесь вам не тут. Тут вы будьте добры доказывать, что вы правы. Я вам даже подскажу - рассмотрите одиночный электрон в потенциальном поле
$$ \varphi = - \frac{m}{r} $$

безо всяких трубок, зон Ферми и проч.

Согласен, конечно, всe, без исключения, эксперименты - чистой воды частные случаи.

O боже, вы еще и методологии не знаете...
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей