Несуществующие объекты в СТО

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение ковип » 25 июн 2014, 10:48

Andrew58 писал(а):Source of the post
При конечной скорости распространения взаимодействия в пространстве взаимодействовать можно только с прошлым либо будущим.
Тогда надо начать с определения пространства и скорости взаимодействия.
Как на мой взгляд, пространство это способ упорядочения существующего.
Это упорядочение, возникает в зависимости, от возможных способов взаимодействия.
Скорость их перемещения зависит от "предельной скорости" времени. "Скорость" течения времени. это максимально возможный темп изменений в данном пространстве. Я об этом говорил 105-м сообщении.
Вопрос. Как организуется событие - взаимодействие, как таковое? Как мы знаем, есть вероятностное пространство событий, - пространство Минковского.
В нём, в вероятностном виде существуют мировые линии материальных, т.е. локально существующих объекотв. В точке настоящего эти линии пересекаются создавая наиболее вероятное событие, это определяется нами как причинно следственная связь. Таким образом, взаимодействие, это переход вероятностного существование в локальное.
Отслеживая причинно следственные связи мы имеем возможность изменять порядок возможных событий. Таким образом меняя будущее.
Как видите с будущим мы взаимодействуем, хоть и на основе произошедших перемен в прошлом, но не касаясь самого прошлого, как некоей сушности. В следствие чего, информация, как порядок существования, не может изменяться произвольно. Что было то было этого уже ни как не изменить.
Обычно происходит некоторая путаница, из за существования квантовой интерференции. Считается, что изменения в локальном существовании, это следствие изменений в квантовом, - вероятностном, пространстве. А на самом деле всё наоборот, это изменения в локально существующем, определяют изменения в квантовом пространстве. Квантовое пространство, это не более чем "зеркало" локального.
И квантовая интерференция тоже.
Как известно, интерференция событий происходит только на нескольких щелях. Если вариантов изменения нет то распределение событий в пространстве, определяется Гусовой кривой. Квантовая интерференция происходит так:
Квантовая интерференция на щелях, образуется, именно, вследствие этого свойства. Интерферирует существование частицы в пространстве Минковского, - пространстве событий. Событие, это акт взаимодействия. Одновременно, через две щели электрон не проходит. Он просто существует в обеих щелях с некоторой вероятностью. Существование имеет свойства волны. В результате чего существует интерференционная картина событий - регистрация попадания частиц на мишень.
Вот вам и природа волны де Бройля. Это мера существования некоторого количества событий как единого целого. И когда существование некоего локального объекта определяется большим количеством событий, т.е. материальным массой большим чем предел за которым начинаются квантовые отношения, - 2,17651 * 10^ -8, волна де Бройля всегда находится внутри материального объекта и на распределение вероятностей существования не влияет.
Устройство природы, как я вижу, предельно логично. В нём нет парадоксов или прерываний путей следования причинно следственных связей.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение ковип » 25 июн 2014, 10:59

*******
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

severe
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:00

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение severe » 26 июн 2014, 13:46

Andrew58 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post
Непрерывность существования не противоречит точечности существования точно также как непрерывность траектории материальной точки не противоречит точечности материальной точки.

Тогда о чем был спор? О том, что точка - это точка, а не линия?
Нет, о том, что существует объект, часть которого не существует в любой момент его существования
Последний раз редактировалось severe 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение Andrew58 » 26 июн 2014, 18:55

severe писал(а):Source of the post
Нет, о том, что существует объект, часть которого не существует в любой момент его существования

Не существует, но взаимодействует с той точкой протяженного объекта, на которую вы обратили внимание?
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение ковип » 27 июн 2014, 09:00

Andrew58 писал(а):Source of the post
Не существует, но взаимодействует
Вам не кажется, что утверждение парадоксально? Как может взаимодействовать то, чего нет?
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

severe
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:00

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение severe » 27 июн 2014, 14:58

Andrew58 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post
Нет, о том, что существует объект, часть которого не существует в любой момент его существования

Не существует, но взаимодействует с той точкой протяженного объекта, на которую вы обратили внимание?
Как Вы прекрасно знаете, я давно готов поговорить с Вами на эту тему, если Вы готовы удалить из схемы взаимодействия фотоны, ведь только тогда мы получим воздействие прошлого на настоящее. Ничего странного в наблюдаемой картине не вижу: этот среагировал на возбуждение того не сразу, а с задержкой по времени. Из существования задержки по времени вовсе не следует автоматически существование фотонов или вообще любых частиц- там или волн-передатчиков взаимодействия. А откуда оно следует? Из убежденности, что прошлое не может воздействовать на настоящее. А откуда следует эта убежденность? Так она высосана из пальца. Более того, из пальца высосано понимание воздействия не как реакции одного на возбуждение другого, а как некой умом непостигаемой причины этой реакции.
Последний раз редактировалось severe 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Данко
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 21:00

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение Данко » 27 июн 2014, 18:24

severe писал(а):Source of the post
...реакция одного на возбуждение другого

Как-то слишком уж наукообразно. Нельзя ли поближе к лексическим формам простых бытовых представлений.
Последний раз редактировалось Данко 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

severe
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:00

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение severe » 28 июн 2014, 11:11

Данко писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post
...реакция одного на возбуждение другого

Как-то слишком уж наукообразно. Нельзя ли поближе к лексическим формам простых бытовых представлений.
Например, так, ускорение одного, поставленное в соответствие ускорению другого.
Последний раз редактировалось severe 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Данко
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 21:00

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение Данко » 28 июн 2014, 19:59

severe писал(а):Source of the post
Более того, из пальца высосано понимание воздействия не как реакции одного на возбуждение другого, а как некой умом не постигаемой причины этой реакции.

severe писал(а):Source of the post
Например, так, ускорение одного, поставленное в соответствие ускорению другого.

Знаете, severe, от того, что Вы своё невнятно выраженное понимание сущности взаимодействия объектов сопроводили одним неуклюжим частным примером, определение понятия "взаимодействие" не стало более содержательным и общим.
Хорошо бы Вам привести здесь свою формулировку самого общего определения "взаимодействия" ("воздействия"), адекватного любым наблюдаемым процессам.
Просто обобщите Ваши наблюдения из практики обыденной жизни и выразите собственными словами
Последний раз редактировалось Данко 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Несуществующие объекты в СТО

Сообщение Andrew58 » 29 июн 2014, 13:25

Данко писал(а):Source of the post
Хорошо бы Вам привести здесь свою формулировку самого общего определения "взаимодействия" ("воздействия"), адекватного любым наблюдаемым процессам.
Просто обобщите Ваши наблюдения из практики обыденной жизни и выразите собственными словами

Ну-ну. Вот тебе, бабушка, и Упанишады.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостей