Физическая модель магнитного поля

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение vipakoz » 22 дек 2016, 15:24

dust1939 писал(а):Source of the post А если хорошо подумать - то это тупой бредscratch_one-s_head
 
dust1939 писал(а):Source of the post Хватит мусолить этот бред - в своей СО каждый атом - неподвижен
vipakoz писал(а):Source of the post Опишите суть понятия СО. А то бред получается, молекулы движутся а атом стоит неподвижно.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение 12d3 » 22 дек 2016, 15:49

vipakoz писал(а):Source of the post Опишите суть понятия СО.
Берем некое тело отсчета, в данном случае атом, и жестко привязываем к нему начало координат. Такая СО полезна, если рассматривать "движение" электронов в этом атоме, абстрагируясь от того, куда там атом летит и с кем сталкивается. А если рассматривать, как сам атом движется в веществе, то весьма бесполезна.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение vipakoz » 22 дек 2016, 16:25

12d3 писал(а):Source of the post Берем некое тело отсчета, в данном случае атом, и жестко привязываем к нему начало координат. Такая СО полезна, если рассматривать "движение" электронов в этом атоме, абстрагируясь от того, куда там атом летит и с кем сталкивается. А если рассматривать, как сам атом движется в веществе, то весьма бесполезна.
  Ваша попытка защитить dust1939, похвальна но, было сказано
dust1939 писал(а):Source of the post в своей СО каждый атом - неподвижен
без упоминания о выбранном теле отсчёта. Высказывание очень мягко говоря, - некорректно, потому я и сказал:
vipakoz писал(а):Source of the post НаверноLeonovmgn в 26.11.2016 "частный случай поля электрического в неоднородной форме, на основе статичного атома - то есть, атома, где электроны статичны и не вращаются вокруг ядра (стр. 53)":
12d3 писал(а):Source of the post А если рассматривать, как сам атом движется в веществе, то весьма бесполезна.
Кому как и смотря что рассматривается. Ионизированный атом то
  Магнитное поле может создаваться током заряженных частиц и/или магнитными моментами электронов в атомах (и магнитными моментами других частиц, что обычно проявляется в существенно меньшей степени) (постоянные магниты) ... .Антиферромагнетики — вещества, в которых установился антиферромагнитный порядок магнитных моментов атомов или ионов: магнитные моменты веществ направлены противоположно и равны по силе. ... Антиферромагнетизм (от анти- и ферромагнетизм) — одно из магнитных состояний вещества, отличающееся тем, что магнитные моменты соседних частиц вещества ориентированы навстречу друг другу (антипараллельно), и поэтому намагниченность тела в целом очень мала.  ( но существует)Этим антиферромагнетизм отличается от ферромагнетизма, при котором одинаковая ориентация элементарных магнитиков приводит к высокой намагниченности тела.
А если вспомнить что один и тот же атом может обладать магнитным полем которое можно уничтожить выбрав соответствующую систему отсчёта, то высказывание dust1939 становится бессмысленным.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение 12d3 » 22 дек 2016, 16:57

vipakoz писал(а):Source of the post Ваша попытка защитить dust1939, похвальна но
Но я не пытался кого-то защитить.
vipakoz писал(а):Source of the post без упоминания о выбранном теле отсчёта.
Там ключевое слово "своей".
vipakoz писал(а):Source of the post атом может обладать магнитным полем которое можно уничтожить выбрав соответствующую систему отсчёта
Однородное магнитное поле можно уничтожить выбором системы отсчета. Как и однородное электрическое. С атомным такое не получится. С электромагнитной волной тоже не получится.  
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение 12d3 » 22 дек 2016, 17:57

Поправлюсь. Неоднородное магнитное поле тоже можно уничтожить. Например, поле движущегося заряда.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Zs1
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение Zs1 » 23 дек 2016, 14:14

И всетаки электрон вращается потому что он имеет массу, заряд и спин. А невидим мы его потому что скорость его движения близка к скорости света и он нам кажется облаком. Если определить центростремительную силу по массе и скорости света то получается внушительная сила. А чтобы удержать электрон на орбите потребуется заряд порядка 300 кулон. Очевидно и магнитные силы здесь играют не последнюю роль.
Последний раз редактировалось Zs1 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

blandux
Сообщений: 567
Зарегистрирован: 02 май 2015, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение blandux » 23 дек 2016, 17:35

Zs1 писал(а):Source of the post И всетаки электрон вращается потому что он имеет массу, заряд и спин.
Для того, чтобы вращаться, он должен быть частицей. А электрон частица-волна.
Последний раз редактировалось blandux 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение dust1939 » 23 дек 2016, 18:28

Zs1 писал(а):Source of the post И всетаки электрон вращается потому что он имеет массу, заряд и спин.
У протона тоже масса, заряд и спин; при чем тут вращение?
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Zs1
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение Zs1 » 24 дек 2016, 03:42

Он и есть частица. А волновые свойства проявляются потому что он движется со скоростью близкой к скорости света. Количество оборотов это есть частота отсюда и волна.
Последний раз редактировалось Zs1 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Физическая модель магнитного поля

Сообщение dust1939 » 24 дек 2016, 05:16

А протон?
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей