симметричная версия парадокса близнецов

[Wild Bill]

Source of the post Поллукс, он же Полидевк, как известно, отказался от половины своего бессмертия в пользу брата....

Половина от бесконечности есть та же бесконечность...

[зануда]

Source of the post

Source of the post Поллукс, он же Полидевк, как известно, отказался от половины своего бессмертия в пользу брата....

Половина от бесконечности есть та же бесконечность...

не совсем та же, но тоже бесконечность, это верно. Об этом замечательно рассуждал Зенон. Но так мы совсем уйдем в Древнюю Грецию. А хотелось бы все-таки о парадоксе что-нибудь поконструктивнее...

[Andrew58]

Source of the post
А хотелось бы все-таки о парадоксе что-нибудь поконструктивнее...

Упс! Для этого надо бы сконструировать что-нибудь поконструктивнее, чем Лада-Калина, да деньги кончились...

[зануда]

[Dragon27]

Не надо грустить

[зануда]

Source of the post
Не надо грустить

не надо бы, а грустно... говорил с приятелем о короткоживущих частицах, прилетающих из верхних слоев атмосферы (это как раз его работа). Он, не моргнув глазом, привел мне половину решения - ту, которую можно найти в любом учебнике. С точки зрения лаборанта, сидящего на земле. Я говорю: а с точки зрения частицы? А он: А кого ее точка зрения интересует?...
Правда, грустно...

[Dragon27]

А вы изучите СТО по хорошим учебникам и проследите за судьбой частицы с её точки зрения, если вам так интересно.

[peregoudov]

Ладно, хорош троллить! Значиццо так.

С точки зрения частицы сжимается земная атмосфера (сокращение длины, слыхали?), так что лететь недалеко, вот и долетает.

Про симметричный парадокс вы все правильно описали: Кастор и Поллукс будут одного возраста, а Эйнштейн вряд ли доживет до новой встречи. Что еще?

Ах, да! Вот тут вы неправы, конечно

Source of the post в самом деле, с точки зрения К - П будет моложе, с точки зрения П - К будет моложе.

[Dragon27]

Ну что ж вы так прямо. Оглоушили человека без подготовки

[зануда]

Source of the post
Ладно, хорош троллить! Значиццо так.

С точки зрения частицы сжимается земная атмосфера (сокращение длины, слыхали?), так что лететь недалеко, вот и долетает.

Про симметричный парадокс вы все правильно описали: Кастор и Поллукс будут одного возраста, а Эйнштейн вряд ли доживет до новой встречи. Что еще?

Ах, да! Вот тут вы неправы, конечно

Source of the post в самом деле, с точки зрения К - П будет моложе, с точки зрения П - К будет моложе.

правильно. С точки зрения лаборанта, частица долетает до земли, потому что движется быстро, вследствие чего ее время замедляется и вместо пятисот метров она успевает за свои десять в минус шестой пролететь все двадцать километров. И это фиксирует прибор, вовремя включенный лаборантом. С точки зрения частицы расстояние до лаборатории сократилось до полукилометра, и она спокойно долетела до лаборатории. Пока все совпадает. Но почему вы, как и все учебники, здесь останавливаетесь? Дальше-то что?
Дальше надо бы сказать, что время лаборанта с точки зрения частицы замедляется, и к ее прибытию в лабораторию он еще не включил прибор. Он еще на допросе по этому злосчастному делу...
Так был ли физический процесс фиксации пролета частицы в приборе? С точки зрения лаборанта - да, был. С точки зрения частицы - нет, не было, она пролетела через мертвый ящик, с тумблером в положении "выкл" и следа в нем не оставила.
Два мира, два кефира...
А как было на самом деле? Сработал прибор или не сработал? Есть запись в журнале или нет? Кого бы мы ни признали правым - все плохо. Всяко получается, что одна инерциальная система круче другой инерциальной системы.
Вот тут и начинается скрежет зубовный - защита СТО: систему частицы нельзя считать такой уж супер-пупер инерциальной, она, типа, ускорялась, потом, типа, тормозилась (это при распаде на электрон и два нейтрино? ну-ну)... И с прочими мысленными экспериментами то же самое, все сводится к тому, что одну из систем, ну, никак нельзя считать инерциальной. А то еще начнут рассказывать про то, как объект
менял систему отсчета, да еще неоднократно...
Пришлось мне конструировать симметричную версию парадокса. И вы совершенно правы - при встрече близнецы будут одного возраста. Но, если внимательно приглядеться, какого? Да вот того самого, ньютоновского, сосчитанного по собственному времени. Без учета - увы - эффектов СТО.
вот беда...