Теория Сжатия Вселенной

wpiter · Сообщение **wpiter** » 24 окт 2006, 08:33

Само понятие систем отсчета было введено, на мой взгляд, в связи c построением теории относительности. Необходимо было, как то постулировать принцип относительности.
До этого, существовала одна привилегированная система отсчета, причин формулировать, что это такое не было, a оси координат можно было привязывать к чему угодно, производя простейший пересчет (преобразование), если в этом была необходимость.

B теории сжатия скорость света уменьшается c течением времени.

Roto · Сообщение **Roto** » 24 окт 2006, 09:39

wpiter писал(а):Source of the post
B теории сжатия скорость света уменьшается c течением времени.

Так ведь это те самы ключевые слова к которым нужно относиться более чем осторожно. Если скорость света действительно является линейной функцией времени в неинерциальной системе координат, то это должен показывать эксперимент. Суть его заключается в следующем: в некоторой инерциальной системе координат находится покоящийся (или движущийся линейно) источник излучения, так же имеется приемник движущийся ускоренно относительно источника. Вудет ли в этом случае выполняться соотношение:

x^2 + y^2 +z^2 - (ct)^2 = (x')^2 + (y')^2 + (z')^2 - (ct')^2;

Что говорит эксперимент?

Вот это принципиальный вопрос. Если это соотношение выполняется, то скорость света постоянна. Если не выполняется, то пользоваться преобразованиями Лоренца нельзя (потому что эти преобразования связывают две инерциальные системы). Значит в любом случае данная теория самонесоглована. Правильна ведь я рассуждаю.

wpiter · Сообщение **wpiter** » 18 ноя 2006, 06:19

Roto писал(а):Source of the post
wpiter писал(а):Source of the post
B теории сжатия скорость света уменьшается c течением времени.

Так ведь это те самы ключевые слова к которым нужно относиться более чем осторожно. Если скорость света действительно является линейной функцией времени в неинерциальной системе координат, то это должен показывать эксперимент. Суть его заключается в следующем: в некоторой инерциальной системе координат находится покоящийся (или движущийся линейно) источник излучения, так же имеется приемник движущийся ускоренно относительно источника. Вудет ли в этом случае выполняться соотношение:

x^2 + y^2 +z^2 - (ct)^2 = (x')^2 + (y')^2 + (z')^2 - (ct')^2;

Что говорит эксперимент?

Вот это принципиальный вопрос. Если это соотношение выполняется, то скорость света постоянна. Если не выполняется, то пользоваться преобразованиями Лоренца нельзя (потому что эти преобразования связывают две инерциальные системы). Значит в любом случае данная теория самонесоглована. Правильна ведь я рассуждаю.

Скорость света уменьшается совсем нелинейно.

Roto · Сообщение **Roto** » 20 ноя 2006, 09:22

Тогда по какому закону?

wpiter · Сообщение **wpiter** » 27 ноя 2006, 20:35

Roto писал(а):Source of the post
Тогда по какому закону?

Это пока неизвестно, полагаю в зависимости от квадрата времени, или чуть больше в нынешнюю эпоху.
A в прошлом еще быстрее.
:lees:

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 04 янв 2015, 10:32

Если скорость света падает, почему это не фиксируется измерениями? Ее измеряли тысячи раз в течении многих лет, с очень высокой точностью

ковип · Сообщение **ковип** » 05 янв 2015, 13:46

Roto писал(а):Source of the post Вудет ли в этом случае выполняться соотношение: x^2 + y^2 +z^2 - (ct)^2 = (x')^2 + (y')^2 + (z')^2 - (ct')^2; Что говорит эксперимент?

Эксперимент говорит, что экспериментатор человек совершенно невежественный. Сумма квадратов функций, не может быть равна сумме их квадратов их производных. Например, $f{}'(x^{2}) =2x$ . Следовательно, при x=3 $(3^{2}) =(2*3)^{2}$ , в конечном счёте, 9=36?

12d3 · Сообщение **12d3** » 05 янв 2015, 19:49

ковип писал(а):Source of the post Эксперимент говорит, что экспериментатор человек совершенно невежественный. Сумма квадратов функций, не может быть равна сумме их квадратов их производных. Например, f{}'(x^{2}) =2x. Следовательно, при x=3 (3^{2}) =(2*3)^{2} , в конечном счёте, 9=36?

Эксперимент говорит, что комментатор не знает, о чем речь. Штрих - это не производная.

lurkerman писал(а):Source of the post Если скорость света падает, почему это не фиксируется измерениями? Ее измеряли тысячи раз в течении многих лет, с очень высокой точностью

Много лет - это по астрономическим меркам очень мало лет.

ковип · Сообщение **ковип** » 06 янв 2015, 12:06

12d3 писал(а):Source of the post Эксперимент говорит, что комментатор не знает, о чем речь. Штрих - это не производная.

Виноват, был не внимателен. Тогда пойдём другим путём. Скорость, это отношение пути ко времени. Но, как мы выяснили, время в каждой ИСО своё, соответственно и скорость света своя. А соответственно и ускорение $a{t}'^{2}$ своё. В таком случае, говорить о замедлении скорости света, как об абсолютной величине, бессмысленно. Скорость света инвариантна для всех ИСО. Но, это не значит, что она абсолютна. Инвариантность, как я говорорил не раз, обеспечивает, инвариантность законов природы.
В общем, ошибка всё та же, абсолютизация пространства и времени, по Ньютоновскому варианту. Отсюда и весь этот бред.

ковип · Сообщение **ковип** » 06 янв 2015, 12:19

12d3 писал(а):Source of the post Много лет - это по астрономическим меркам очень мало лет.

Много\мало, зависит не от времени а, от уровня технического развития. Дрейф времени, связанный с ускорением, которое, есть, непременная часть в понятии силы, уже давно измерен и, наверняка, не раз. Как ни как, ТО, на данный момент, инженерная наука, которой приходится пользоваться при расчётах в системах глобального позиционирования. Вот, специально для вас нашёл, по первой строчке поисковика.

Вот только для обнаружения этой разницы в скорости течения времени необходимо находиться далеко от Земли, например, на Солнце. Тем не менее измерить подобный эффект можно также и на Земле и в ближнем космосе. Рассмотрим два интересных эффекта - изменение скорости хода часов в зависимости от сезона и изменение скорости хода часов установленных на спутнике системы GPS по сравнению с часами установленными на Земле.
Ось вращения Земли наклонена по отношению к плоскости земной орбиты на угол . Поэтому часы, скажем 1 и 2 с собственным временем и , которые находятся на разных широтах, соответственно и , находятся также при разных значениях гравитационного потенциала Солнца. Естественно, что при движении Земли по орбите возникает годовая гармоника в изменении скорости хода часов:

Здесь в качестве начала отсчета выбран день летнего солнцестояния. На коротких промежутках времени, значительно меньших длительности года такое изменение скорости течения времени воспринимается как линейный дрейф часов, зависящий от широты! Величина этого дрейфа 15 наносекунд в день. Такой эффект действительно наблюдается и природа его никак необъяснима, если "забыть" про эффекты общей теории относительности.

yourdomain.com