Синхронизация часов.

[Anik]

Source of the post Если вы знаете более-менее точно расстояние от Земли до Марса,

Знаете ли вы, что расстояние от Земли до Марса постоянно изменяется? Если в данный момент поправка из-за расстояния равна десяти минутам, то уже в другое время эта поправка будет другая.  Значит, вместе с сигналом о времени на Земле в Москве, мы должны передать ещё информацию о расстоянии до Марса. Но, если наши часы равномерно отсчитывают равные интервалы времени, то точное время они будут показывать только когда расстояние между планетами будут соответствовать поправке в 10 минут. Это из-за того, что поправка постоянно изменяется.
Это похоже на часы, нарисованные на стенке. Они два раза в сутки показывают точное время, вот только когда наступают эти моменты (точного времени) нам неизвестно.

[12d3]

Source of the post Знаете ли вы, что расстояние от Земли до Марса постоянно изменяется? Если в данный момент поправка из-за расстояния равна десяти минутам, то уже в другое время эта поправка будет другая. Значит, вместе с сигналом о времени на Земле в Москве, мы должны передать ещё информацию о расстоянии до Марса. Но, если наши часы равномерно отсчитывают равные интервалы времени, то точное время они будут показывать только когда расстояние между планетами будут соответствовать поправке в 10 минут. Это из-за того, что поправка постоянно изменяется.

Так, понятно. Начнем тогда сначала. Вот у нас есть двое часов, разнесенных далеко в пространстве. Мы с помощь какой-то процедуры синхронизации выставили на этих часах некое время. Что значит, что часы синхронизированы? Какое определение понятия "синхронизированы"? Как проверить, синхронизированы часы или нет?

[buratino.2016]

Можно конечно ввести динамическую поправку, которая учитывает и скорость движения небесных тел, и их траекторию, а также релятивистские эффекты. И установить очень большую частоту синхронизации. Кстати, релятивистские эффекты можно учитывать по изменению красно-фиолетового смещения, а траекторию рассчитывать теоретически.
 
Но всё это пустое. Такая искуственная синхронизация только удаляет от истинного понимания ситуации. Которое заключается в том, что каждый предмет по отношению к другим находится всегда в прошом и в будущем, но не в настоящем. 

[buratino.2016]

--

[12d3]

Наверно, зря я тут начал про понятия и определения. Давайте заменим Землю и Марс на двух друзей Васю и Петю. А синхронизироваться они будут посредством почтовых голубей. Когда они оба сидят дома, между ними 10 минут голубого лету. Вот они синхронизуются: Вася в 12:00 отправляет голубя, а Петя, когда получит посылку, выставляет себе часы на 12:10. Отлично, синхронизовались. Теперь Петя может пойти в магазин, или на дачу съездить, или ещё куда. Теперь я перепишу ваш пост с учётом такой замены.

Source of the post Знаете ли вы, что расстояние от Васи до Пети постоянно изменяется? Если в данный момент поправка из-за расстояния равна десяти минутам, то уже в другое время эта поправка будет другая.  Значит, вместе с сигналом о времени от Васи, мы должны передать ещё информацию о расстоянии до Пети. Но, если наши часы равномерно отсчитывают равные интервалы времени, то точное время они будут показывать только когда расстояние между друзьями будет соответствовать поправке в 10 минут. Это из-за того, что поправка постоянно изменяется.

Вам не кажется, что что-то тут не так? Петины часы будут показывать правильное время только дома?

[buratino.2016]

Наверное Anik, говоря про Марс и Землю, имелл ввиду случай, когда Петя и Вася не сидят дома, а ходят с голубями в руках по улицам и расстояние между ними всё-время меняется. Мы знаем его лишь примерно в каждый момент времени. 
Причем остановить Марс и Землю по отношению друг к другу возможности нет.

[12d3]

Ну, если они ходят по известным маршрутам, то можно заранее просчитать, из какой точки в какую прилетит и сколько времени это займёт. Если они алкаш и блуждают случайно, то не выйдет. Однако, если хоть раз удалось синхронизироваться, то синхронизация останется в силе навсегда. Естественно, это без учёта всякой релятивистской фигни.

[buratino.2016]

Марс и Земля, а также Петя с Васей, действующие согласно  известному плану, подчиняются законам физики, а алкаши -более сложные объекты, неподвластные науке .

[Anik]

Допустим, Anik внёс рационализаторское предложение. Создать в Лондоне (там Гринвичский меридиан) палату "Мер, весов, безменов и часов". Там установлены единственные на Земле сверхточные ядрёные часы.
Начиная с некоторой даты, все автономные часы запретить и уничтожить (в том числе и швейцарские). А вместо часов пользователи покупают ретрансляторы, которые принимают изображение показаний этих единственных на Земле эталонных часов. На компьютерах тоже отображаются на экране показания этих эталонных часов.
Теперь вопрос о синхронизации часов снимается с повестки дня. Также, становятся бессмысленными споры об одновременности событий. Время наступления события определяется в любом месте по показаниям фактически единственных часов.
Как вам такое предложение?

[dust1939]

Чувствую, что эта тема наполнена глубоким смыслом, но не могу его уловить