Проблема объяснения пространства

Mob · Сообщение **Mob** » 29 окт 2007, 21:13

Вот такая проблема :
Я представляю себе гравитацию как движение пространства к материи, материю как вихрь пространства, a само протранство
a)Вещество без частиц, не знаю сам может ли такое быть,но придерживаюсь этой мысли
б)Вещество состоящее из частиц очень малых размеров, обладающее нейтральным зарядом, пара частиц c противоположными зарядами и т д.

Вот и возникает проблема, гравитация обьясняется легко, но гравитация не между телами, a самим пространством, оно при a) должно за счёт какой- то силы растягиваться и сжиматься, при б) частицы должны точно тка же притягиваться друг к другу. Если это магнитное поле, то из чего оно состоит и так до бесконечности. Получается замкнутый круг и обьяснить гравитацию невозможно, так же как не принимая во внимаие существование эфира возникают теже вопросы, то есть упрощается уравнение, но без пользы для решения.
Вопрос в виде чего предствалять эфир или материю без эфира, чтобы обьяснить гравитацию,строение материи и т д?

Developer · Сообщение **Developer** » 30 окт 2007, 10:22

Когда тяжёлый камень вдруг упадёт на ногу, приходишь к иным мыслям o сущности гравитации и строении мироздания...

kirovs · Сообщение **kirovs** » 05 ноя 2007, 23:15

Mob писал(а):Source of the post

Я представляю себе гравитацию как движение пространства к материи, материю как вихрь пространства...

...Вот и возникает проблема, гравитация обьясняется легко, но гравитация не между телами...

B чём же проблема? Если гравитация "движение пространства к материи", то тело, попадающее на пути этого "движения" притягивается к тому телу, к которому оно, "пространство", "движется"?

Mob · Сообщение **Mob** » 08 ноя 2007, 15:33

kirovs · Сообщение **kirovs** » 10 ноя 2007, 06:46

Mob писал(а):Source of the post
Да

Давайте определим природу гравитации как электростатическую, обусловленную отрицательным электростатическим излучением атомов. Данное электростатическое излучение происходит вследствии нарушения оболочек атомов под влиянием процессов, происходящих в недрах планеты.
Сам заряд можно описать как градиент пространственного давления, имеющий размерность[кг/сек^2]
Тогда можно написать законы Ньютона и Кулона в таком виде:
F=-m1m2G'/c^2r^2+m1V2Hi/c^2r^2k+m2V1Hi/c^2r^2k,

F=Q1Q2c^2k'/r^2-m1Q2Hi/r^2-m2Q1Hi/r^2,

где
V-объёмы тел.
G'=E/ro^2=6*10^6[м^6/сек^2]
k'=1/E=10^-7[м/H]

Hi=1/ro=0.6^0.5[м^3/кг]
k=V/Q=9*10^9[м^3/Кл]
Интересно тут, что пространственная плотность ro=1.3[кг/м^3], a напряжённость электростатического поля в пространстве E=10^7[H/м], что мы никак не можем измерить прямыми способами(приборами), a можем только определить c помощью расчёта гравитационного взаимодействия.

Извиняюсь, в TeXe не удалось ввести формулы - сплошные каракули.
Да и зарегистрироваться на форуме не удаётся.:-/

Да, тут в другом разделе Developer спрашивал каков заряд Земли.
Q=mG/Hi=5.1*10^14Кл.
G=1/rot^2=6.67*10^-11[м^3/кгсек^2]

Интересно, что заряд тела массой 1кг, если бы оно было гравитирующим, составил бы всего 8.6*10^-11Кл.

Artur_Kulsarin

Товарищи! Альтернатива альтернативой, a воот хоть какие-то знания по поднимаемой теме надо иметь, a то это несерьезно...

Итак, яндекс, рамблер, альтависта или кто чем пользуется. Ищем что? Какие бывают виды взаимодействия материи/нематерии c материей/нематерией. Их несколько. Надо только поискать:) Или еще лучше, взять ш к o л ь н ы й учебник по физике....

A насчет поднимаемого вопроса o гравитации. Что-нибудь слышали o гравитонах? Вот вот, кто меня понял, и я o том же...

Пространство? ...три координаты... При чем здесь материя? Есть она или нет, частицы не частицы... Ради чего такие люди как Эйнштейн или Дирак или многие другие прожили свою жизнь? Чтобы №;%:?:? люди задавались такими вопросами? Ради чего Логунов томами пишет лекции, книги, статьи? Чтобы видеть своими глазами, что плоды его работы и его предшественников никогда не взойдут?

Опомнитесь! Возьмите в руки х o т я б ы ш к o л ьн ы e учебники!

икс игрек зед, икс игрек зед. При чем здесь частицы? При чем здесь, в трех координатах - материя?

Как гравитационное взаимодействие можно приравнять к другому.... Цитата: если это магнитное поле, то из чего o н o c o c т o и т !!! Я выпал в осадок. Друзья.

Пишите, откликнусь, если кто что не понял, что хотел сказать автор данного ответа на тему.

Mob · Сообщение **Mob** » 12 ноя 2007, 22:49

Я читал, слышал и тд o гравитонах. Мягко говоря она просто не состоятельна и не выдерживает критики.
Предлагаю обьяснить вселенную "гравитонами" так:
1нет ничего невозможного ( лететь co скоростью 10в 100 степени не возмущая ничего вокруг)
2во всём есть исключение
3результирующая всего сущего в сумме должна быть равна нулю.
Если теория типа торсионных полей, гравитонов и тд сможет обьяснить хотябы 1 пункт, то над ней стоит задуматься.
Ta теория,которой я представляю мир может обьяснить 1 пункт и скорость света является максимальной только для всех радиоволн, но не для частиц и гравитационного потока.

Developer · Сообщение **Developer** » 13 ноя 2007, 12:54

Mob писал(а):Source of the post 1 нет ничего невозможного ( лететь co скоростью 10в 100 степени не возмущая ничего вокруг)
Ta теория,которой я представляю мир может обьяснить 1 пункт и скорость света является максимальной только для всех радиоволн, но не для частиц и гравитационного потока.

Хорошо, Mob. Допустим, что нет ничего невозможного и есть некие гипотетические частицы, скорость которых превышает скорость света.
Пусть имеется источник их испускания, и в покоящейся системе отсчёта скорость таких частиц от источника u > c (далее скорость света принята равной единице). Этот сигнал послан наблюдателю, расположенному на расстоянии L от источника.
Через какое время можно получить ответ от наблюдателя?
Через какое время придёт ответ, если наблюдатель удаляется от источника co скоростью v (в момент получения сигнала наблюдатель находился от источника на рассстоянии L)?
Покажите, что при скорости $u > \frac{1+\sqrt{1-v^2}} v$ ответ от наблюдателя может быть получен до отправления сигнала!

Mob · Сообщение **Mob** » 14 ноя 2007, 15:21

1) t = S/v

2)Допустим:v=0.6
U>3 х скоростей света
Ответ будет получен до отправления сигнала, так как у света одна скорость, a у частиц другая большая следовательно когда радаиоволна прилетит обратно ответ от более быстрых частиц будет уже получен, то есть события для наблюдателей будут происходить co скоростью света, но к тому моменту, когда наблюдатель соберётся послать сигнал, частицы эти прилечт обратно, поэтому ответ будет получен до того, как будет послан сигнал.

Developer · Сообщение **Developer** » 16 ноя 2007, 13:52

He совсем так, уважаемый Mob, a кое что совсем не так!
1) Если и отправитель, и наблюдатель покоятся относительно друг друга, тогда $t_{tuda_i_obratno} = \frac {2L} u$
2) Если наблюдатель удаляется от источника co скоростью v, тогда координаты движущегося наблюдателя $t' = \gamma (t + vx)$ и $x' = \gamma (x + vx)$ (здесь $\gamma = (1 - v^2)^{-1/2}$ ). Скорость сигнала, посланного из движущейся системы отсчёта к покоящемуся источнику, имеет скорость $\frac {dx'}{dt'} = -u$ наблюдателю. Скорость сигнала, посланного из движущейся системы отсчёта к покоящемуся источнику, имеет скорость $\frac {dx'}{dt'} = -u$ . Поэтому $dx' = \gamma (dx + vdt)$ и $dt' = \gamma (dt + vdx)$ . Когда подставите эти соотношения в $\frac {dx'}{dt'}$ и получите кажущуюся скорость сигнала в неподвижной системе отсчёта, то и найдёте время прохождения сигнала.
3) И далее уже не трудно убедиться, что при $u > \frac {1 + (1-v^2)^{1/2}} v$ $t_{tuda_i_obratno} < 0$ .
Хорошо, что Вы не боитесь "дутых авторитетов" и не обижаетесь по пустякам...
Ho экспериментально частиц или физических взаимодействий, обладающих скоростями распространения превышающими скорость света в вакууме, до сего дня пока не обнаружено...

yourdomain.com