Информация как физическая материя

[jon-pe]

Здравствуйте! На форуме конечно есть более подходящий раздел для моей темы, но увы доступа я туда не имею, поэтому вынужден выложить информацию здесь. Речь пойдет о моей небольшой теории об информации как физической материи. Уже достаточно продолжительное время я изучаю этот вопрос и хотел бы поделится своими соображениями. 

Я написал небольшую статью. Скачать или почитать ее можно с Яндекс.диска: http://www.cyberforum.ru/redirector.php?url=aHR0cHMlM0ElMkYlMkZ5YWRpLnNrJTJGaSUyRnJUUl9YUEhCZWJCZ2k=https://yadi.sk/i/rTR_XPHBebBgi

Сейчас (пока в теории) разрабатываю модель нового формата хранения данных.

[Valambar]

Source of the post Определение, что такое информация, действительно, не простое. 

 
В любом случае информацию надо определть как свойство материи. А вот каков характре этого свойства - по крайней мере в теории Шеннона указание найти можно. Если энтропия и информация для Шеннона - взаимно противоположные величины,  то если мы энтропию определяем как величину, характеризующую совокупность наиболее вероятных состояний системы, то информацию - соответственно определим как характеристику совокупности наименее вероятных состояний. Чем менее вероятное состояние системы достигнуто, тем большую оно содержит информацию. С точки зрения термодинамики, для достижения менее вероятных состояний необходимо введение в систему свободной энергии в какой-либо форме, при этом одновременно обеспечив отвод энтропии (например, компенсация тепловых эффектов отводом тепла). На каком принципе собственно и работают все вычислительные системы - сообщаем процессору электроэнергию в виде битовых импульсов, отводим тепло кулером

[ковип]

Source of the post Речь пойдет о моей небольшой теории об информации как физической материи.

Когда то, когда я был значительно моложе, попалась мне самиздатовская книжка про информационы. Очень похоже, такая же наукообразная глупость. Определение, что такое информация, действительно, не простое. В Вике по этому поводу написано много и бестолково. Был случай, давно, когда я ещё на форните тусовался, разбираясь с мозгом и сознанием, промелькнуло определение в точности совпадающее с моим Информация, это отображение порядка одной материальной системы, в другой материальной системе, посредством свойств ей присущих. Но, оно не долго продержалось. Вернулись к анропному определению, "что мне понятно, то и информация".
Информация (от лат. informatio — «разъяснение, изложение, осведомлённость») — сведения (сообщения, данные), независимо от формы их представления.
Т.е. если книга на знакомом языке, то она содержит информацию, если, тот же текст перевести на незнакомый язык, информация, пропадает, и книга превращается в подшитую стопку грязной бумаги. Я уж не говорю об информационных машинах, типа компьютера, они, вообще, непонятно с чем работают. Эдакие "волшебные" аппараты, засыпаешь в него кучу мусора, а, он погудит и выдаст, расчёты или другую понятную некоторым людям информацию.
Так что, 'jon-pe', не торопитесь устраивать революцию в информатике, посмотрите в вике историю звукозаписи, в ней самое разнообразное по форме представление одной и той же информации. И на будущее, поработайте над  пониманием сути энергии. Вот вам один из вариантов. http://kovip.epot.biz/viewtopic.php?id=38http://kovip.epot.biz/viewtopic.php?id=38
Там, в конце темы, оказывается, есть опредление, которое я создал до того, которым пользуюсь сейчас. Энергия, - свойство материальных объектов изменять порядок существования других материальных объектов, в процессе взаимодействия.
З.Ы. Это движок меня убъёт раньше времени!!!
 

[ковип]

Source of the post В любом случае информацию надо определть как свойство материи.

Хорошо, что такое материя? Какие, такие у неё свойства, которые создают информацию?  
Блин!!! Кто может подсказать, что надо исправить в сценарии загрузки  форума, чтобы он не останавливался? Срывается загрузка, теперь уже постоянно, приходится заходить через "главные ворота"
Я, два дня думал, что раздел снесли совсем, после того, как один "умный" господин, по сути, предложил глупые высказывания выделять цветом, потому, как из содержания высказывания, ему не понятно, когда говорят "умное" а, когда "глупое". Соответственно, он не в состоянии определить, когда попадает в наш раздел. Где, по его мнению, могут говориться только глупости, потому, все страницы раздела должны быть выделены специальным цветом.

[Valambar]

Source of the post Хорошо, что такое материя? Какие, такие у неё свойства, которые создают информацию?

Отличный вопрос. Опять идем от теории Шеннона. Энтропия и информация Шеннона основаны на вероятности микросостояний - то есть состояний частиц, обладающих некоторыми степенями свободы. То есть свойством материи, обусловливающим наличие информации, является наличие у нее некоторых степеней свободы каждой частицы. Поскольку частица (в широком смысле - в каждом конкретном случае под частицей надо понимать или молекулу, или атом, или даже надмолекулярный комплекс, как в случае живых систем) - это дискретная единица материи, то можно сказать, что условием для наличия информации у материи является дискретная структура материи.

[ковип]

Source of the post условием для наличия информации у материи является дискретная структура материи.

Это верно. Дискретные объекты, для того бы быть самими собой, что нужно иметь? Чем отличаются шар, от, сделанного из того же материала куба? Сколько картинок можно создать из 5 000 000 пикселей? Чем они будут отличаться? Что такое хаос? И что такое "розовый шум"? Почему столько вопросов? Я хочу, что бы вы сами увидели, свою ошибку.
Вот ключик.
Никакую энергию не возможно увидеть в буквальном смысле слова. Потому, как это порядковое свойство материи, так же как например бег у бегуна. Вы можете представить такую ситуацию: "На дистанции бегун умер и упал, но БЕГ героически закончил дистанцию и победил, обогнав всех бегунов!" Услышав подобное, ВЫ, вероятнее всего, подумаете, что репортаж ведётся из психушки, а не со стадиона.

[folk]

ковип, а как вы полагаете, если взять одну непрерывную величину - напримар напряженность электромагнитного поля а данной точке, то с какой точностью (в знаках) мы имеем право его измерять? Измерять с целью оценить информацию которую он несет.

[jon-pe]

> Когда то, когда я был значительно моложе, попалась мне самиздатовская книжка про информационы.
Хотелось бы почитать - название не вспомните, хоть примерное?
Вообще, я не утверждаю с пеной у рта, что моя теория - это наивернейшее утверждение. Важно не это, а то, что она привела меня к некой практической стороне вопроса. Я про алгоритм "фрактального" хранения данных.
 
 

 

[folk]

а что это за алгоритм? (статью скачать не удалось)

[Valambar]

Source of the post Я про алгоритм "фрактального" хранения данных.

 
Так и не надо накручивать наукообразные теории, Практика все равно не будет противоречить класической теории информации, если будет рабочей.