О движении света в вакууме

Clone · Сообщение **Clone** » 04 апр 2014, 11:26

Dredd писал(а):Source of the post
Абсолютное же движение не воспринимается многими в принципе, хотя постулат о скорости света в вакууме и независимости его от источника говорит в пользу именно движения абсолютного.

Правильный ответ Б) Относительное движение. Классическое представление.
Тока почему же абсолютного движения нет ? Оно есть, но как правильно подсказал Галилей его экспериментально не обнаружить, поэтому в эксперименте можно считать что его нет, а вот в теории надо учитывать.

штирлиц

grigoriy писал(а):Source of the post
Вставлю свои пять копеек.

Понятно, что скорость зайчика - понятие условное, зрительный эффект, т.к. это не единый объект.
Как в сказке, где черта обогнали с помощью двух зайцев - один ещё не стартовал, а другой уже был на финише.

Что касается систем отсчета. Даже в СО стены, по которой бежит зайчик, он может двигаться
в разных участках стены в разных направлениях. При очень пологом падении луча очередной
зайчик может достигнуть стены раньше предыдущего. Причем, с СТО это никак не связано.

Только не пойму: зачем себе жизно то усложнять данными условиями?
Стоит круглая кольцеобразная стена в форме окружности. В центре этой окружности стоит наблюдатель с двумя лазерными указками и вращая указки с разной скоростью делает это так. что один зайчик движется по стене со скоростью $$2c$$

и

.
Стена конечно круглая, но в бесконечно малый промежуток времени в момент когда зайчики двигаются рядом то ее кривизной можно пренебречь.(как обычно поступают в таких случаях.)
Так вот вопрос: какие преобразования здесь уместны для определения скорости одного зайчика относительно другого? Я например считаю, что Галлилея.

Dragon27 писал(а):Source of the post

Ну вот же ж блин, а...

Че проблемы?

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 04 апр 2014, 16:02

штирлиц писал(а):Source of the post
Только не пойму: зачем себе жизно то усложнять данными условиями?

Просто интересно.

скорости одного зайчика относительно другого

Чушь всё это.

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 04 апр 2014, 17:03

штирлиц писал(а):Source of the post Че проблемы?

Ага, уже в самой формулировке задачи.

штирлиц

grigoriy писал(а):Source of the post

Чушь всё это.

Почему?

Dragon27 писал(а):Source of the post

Ага, уже в самой формулировке задачи.

Что не так?

sa62 · Сообщение **sa62** » 04 апр 2014, 17:51

штирлиц писал(а):Source of the post Что не так?

Я же сказал, что не так.
Не поняли?

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 04 апр 2014, 19:39

штирлиц писал(а):Source of the post Что не так?

У зайчика нет системы отсчёта, поэтому относительно него ничего не может быть.

pewunov · Сообщение **pewunov** » 05 апр 2014, 11:01

Господа!
Это кто же тут первый ляпнул, что световой зайчик может иметь скорость больше скорости света.
Небось тот, который мой сайт назвал детскими лепетом.
Товарищ попутал световой луч со спицей в колесе, линейная скорость которой на ободе, равна угловой
скорости втулки, умноженной на радиус колеса.
V = W*R
Ведь если подумать, то станет ясно. На луч уже вышедший из источника, дальнейшие манипуляции с источником, как не тряси его, хоть выключай, повлиять не могут.
Потому, когда два корабля, движущиеся параллельно на расстоянии L по вертикали, луч вышедший из
нижнего корабля вертикально со скоростью С в точке х = V*T, никогда не попадет в верхний корабль,
потому что время хода его будет равно T = L/C.
За это время координата верхнего корабля по Х, будет V*T + V*L/C = 2V*T.
Другое дело если скорость луча С будет векторно складываться со скоростью источника V.
Берем Т = 0 при х = 0. Тогда луч пойдет под углом Fi тангенс которого равен V/C
Луч выходит из точки х=0 и имеет скорость U
$\vec u = \vec c + \vec v$
$$u^2 = c^2 + v^2$$

Путь верхнего корабля до координаты x = VT, y = L будет равен
$$l^2 +v^2t^2$$

Квадрат скорости, умноженный на квадрат времени даст квадрат пути.
$$t^2(c^2 + v^2) = l^2 +v^2t^2$$

сокращается, остается
$$t^2c^2 = l^2$$

$T = \frac {L}{C}$
Именно такой результат получил Майкельсон.
То есть, что для неподвижных кормаблей, что для подвижных, время хода луча будет одинаковым.
Но это означает и то, что скорость света векторно складывается со скоростью источника.

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 05 апр 2014, 11:22

pewunov писал(а):Source of the post
Потому, когда два корабля, движущиеся параллельно на расстоянии L по вертикали, луч вышедший из
нижнего корабля...

Слышь, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ, у тебя по русскому языку что было?

sa62 · Сообщение **sa62** » 05 апр 2014, 11:27

pewunov писал(а):Source of the post Потому, когда два корабля, движущиеся параллельно на расстоянии L по вертикали, луч вышедший из
нижнего корабля вертикально со скоростью С в точке х = V*T, никогда не попадет в верхний корабль,
потому что время хода его будет равно T = L/C.

Если корабли покоятся, то свет (или снаряд - не важно) движется по перпендикуляру, и попадает в соседний корабль.
Если мы сменили ИСО, так что теперь корабли движутся параллельными курсами, то снаряд по-прежнему попадает в соседний корабль (или думаете, что нет?) Как это ему удается? Очень просто: в новой ИСО его скорость направлена не под прямым углом к курсовой линии. Хотя пушки направлены под прямым - чудеса, правда?
Вот и свет точно так же!
Только по новому направлению он движется с той же инвариантной скоростью $$c$$

(замедление времени, понимаешь!)

yourdomain.com